הדפסה

בית המשפט המחוזי בירושלים ת"פ 47762-03-15

בפני כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ
המאשימה:
רשות המיסים-מע"מ:היחידה המשפטית לתיקים מיוחדים

נ ג ד

הנאשמים:
.1 אוסמה אבו כאטר (עציר), ת.ז. XXXXXX584
.2 עאסם בשיתי (עציר), ת.ז. XXXXXX810
.3 בלאל טחאן (עציר), ת.ז. XXXXXX713
.4 מחמוד טחאן (עציר), ת.ז. XXXXXX113
.5 מחמוד טחאן (עציר), ת.ז. XXXXXX800
.6 מונתסר טחאן (עציר), ת.ז. XXXXXX550
.7 מאסטר קט בע"מ, חברות 512906520
.8 מנחם קרן השקעות בע"מ, חברות 513664557
.9 די.אנד טי. טראסט קומפאני בע"מ, חברות 513798728
.10 אלפא רעיונות השקעות בע"מ, חברות 511195422
.11 ריילוקס בע"מ, חברות 514572346
.12 אורות המזרח עבודות בניה יזום פיתוח ומיזוג אוויר בע, חברות 513906495
.13 רומניו הנדסה וקבלנות בע"מ, חברות 514501063
.14 סקאיה בע"מ, חברות 513684480
.15 גבאי יבוא אישי בע"מ, חברות 514508605
.16 בינו- שר השקעות יזום ונדלן בע"מ, חברות 510791721136674
.17 שומרת א.א.א. בע"מ, חברות 514615996
.18 יוזמות אריאלי בע"מ, חברות 513849430
.19 מרואן בניין ופיתוח בע"מ, חברות 513577296
.20 מ רואן בניין ופיתוח בע"מ, חברות 514452556
.21 קרינה-י. סחר בע"מ, חברות 513962464
.22 ראני הנדסה ופיתוח ובניין בע"מ, חברות 514258565
.23 גל פקס נכסים והשקעות 2011 בע"מ, חברות 514695485
.24 אורות הזריחה בע"מ, חברות 514487354
.25 ט.ל.י.א אב פרוייקטים ופיתוח (2004) בע"מ, חברות 513526350
.26 דוד יוסף - בניה ושיפוצים בע"מ, חברות 513926964
.27 מפעלי בניה י.ח. בעמ, חברות 510513989
.28 שיר"ז י.א. בניה והובלות בע"מ, חברות 514167436
.29 א. שאיפה ויוזמה בע"מ, חברות 515064525
.30 אברהם איזידור ובנו בע"מ, חברות 511647364
.31 כהן אברהם - בניה בע"מ, חברות 512711854
.32 מובילי המרכז ע.נ. בע"מ, חברות 512215088
.33 סופרמג'יק רמת גן 2002 בע"מ, חברות 513231357
.34 פנטר המדבר בע"מ, חברות 510791721136717
.35 ק.ס.א.ב מסחר יבוא ויעוץ בע"מ, חברות 512744939
.36 מר ואן בניין ופיתוח בע"מ, חברות 514638261

<#2#>
נוכחים:
ב"כ המאשימה עו"ד ליאת גולדשטיין שוורץ עו"ד יונתן גולן , עו"ד שירן באדי
ב"כ הנאשם 1 עו"ד נאסים זדיאן
ב"כ הנאשם 3 עו"ד ואסים נאטור
ב"כ הנאשם 4 עו"ד מאהר חנא
ב"כ הנאשם 5 עו"ד חלאילה
ב"כ הנאשם 6 עו"ד זידאן בשם עו"ד אלעד פרסקי
מתורגמנית בית המשפט לשפה הערבית הגב' היא עבאסי

פרוטוקול

עו"ד ליאת שוורץ: גברתי במסגרת הדיון מיום 25 למאי 2017 הודיעו הצדדים במשותף על הסדר טיעון סגור בפני כבוד השופטת רבקה פרידמן-פלדמן. הנאשם הודה והורשע במסגרת כתב אישום מתוקן כאשר הוסרה ממנו עבירת השוחד. גברתי אני מציגה בהתאם להנחייתה של כבוד השופטת רבקה פרידמן-פלדמן כתב אישום מתוקן לבית המשפט כאשר,
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': המסמכים אני מניחה שנשארו אותו דבר לא? אז אולי אפשר לוותר על כל זה.
עו"ד וואסים נאטור: גברתי קיבלתי את זה רק עכשיו, הוגש כתב אישום והנאשם גם הורשע.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אנחנו נצא מהנחה שזה בהתאם להסדר
עו"ד וואסים נאטור: אז רק למען הסדר הטוב גברתי
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': בסדר, אני מניחה שאין פה איזה מחטפים
עו"ד ליאת שוורץ: זה בהתאם להסדר. שיובהר שבעצם זה נאשם 3 ונאשמת 18 עם יוזמות אריאלי שבעצם הוא זה שהיה אחראי על הקבוצה הזאת.
עו"ד וואסים נאטור: אני לא יודע גברתי לגבי נאשם 18, אני יודע שאני מייצג את נאשם 3.
עו"ד וואסים זידאן: נאשם 18 בכלל לא מיוצג.
עו"ד ליאת שוורץ: נאשמת
עו"ד וואסים זידאן: הנאשמת בכלל לא מיוצגת.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': צריך אותה?
עו"ד ליאת שוורץ: גברתי מדובר בחברת קש
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': ולכן השאלה אם באמת היא חיונית?
עו"ד ליאת שוורץ: היא מיוצגת מאחר ומבחינתנו מי שאחראי לה זה מי שהפיץ את החשבוניות וזה נאשם 3 ולכן זה גם המתווה שבמסגרתו הודענו בתיקים אחרים. היא כן מיוצגת.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': בכל מקרה העונש הוא לגבי נאשם 3 בלבד
עו"ד ליאת שוורץ: נכון, נכון.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אז אני מציעה ככה שכרגע נתייחס לנאשם 3 ואתם תוך כמה ימים תגישו הודעה מוסכמת פורמאלית לגבי נאשמת 18 אם במילא לא צריך עונש
עו"ד וואסים זידאן: כבודה נאשמת 18 הם לא יכולים להסכים לגביה בלבד הואיל ויש צדדים מעורבים אחרים בתיק
עו"ד ליאת שוורץ: מה זאת אומרת?
עו"ד וואסים זידאן: גם אנחנו מעורבים בתיק, אם אתם מאשימים את נאשמת 18 והיא לא מיוצגת יש לכך השפעה על הזכויות שלנו.
עו"ד ליאת שוורץ: מה זאת אומרת? אז לפי זה גם ההרשעה של נאשם 3 יש לה השפעה אז אתה משפיע גם על ההרשעה שלו?
עו"ד וואסים זידאן: לא יודע, נגיש בקשה מתאימה.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אם בא בן אדם ואומר אני פועל בשם הנאשמת הזאת אז הוא יכול לחייב אותה. אני מציעה ככה, נשאיר את זה כרגע בצד, זה לא החלק המהותי ונתמקד עכשיו בנאשם 3.
עו"ד ליאת שוורץ: זו החברה. כפי שאמרתי גברתי הצדדים ביום 25 למאי 2017 הודיעו לבית המשפט על הגעה להסדר טיעון במסגרתו הודה והורשע הנאשם בכתב האישום כאשר מהות ההסדר היא מחיקת עבירת השוחד בעניינו, הצדדים עתרו במשותף, עותרים עתה במשותף בפני בית המשפט הנכבד להשתת עונש מסר בין שש שנים גברתי אשר יחל להיות מרוצה מיום המעצר, כמו כן הצדדים עותרים להשתת קנס בשווי 180 אלף ש"ח גברתי כאשר חשבון הבנק, יתרות הזכות בחשבון הבנק אשר נתפסו אני אומר את פרטיו של החשבון, חשבון בנק שמספרו 8934805 מבנק הדואר על שם הנאשם היתרות זכות שם ישמשו לטובת תשלום הקנס גברתי, כמו כן הוסכם
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': מה הסכום שם?
עו"ד ליאת שוורץ: היתרה נכון ליום התפיסה עמדה על 7,951 שקלים.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': זה לא משמעותי.
עו"ד ליאת שוורץ: אני יודעת שעו"ד הכהן עמד על כך שבעצם הרכב
עו"ד וואסים נאטור: הנאשם אומר שיש קרוב ל-25 אלף
עו"ד ליאת שוורץ: זו הבדיקה שהייתה לנו 7,951. היתרה, היתרה שקיימת תשמש.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': מבחינת תשלומים השאלה אם נשאר משהו משמעותי או לא. אולי אדוני יעיר את זה אחר כך.
עו"ד ליאת שוורץ: זה לא 22, זה 23
עו"ד וואסים נאטור: 23.2.
עו"ד ליאת שוורץ: כן. זה מה שאמרו לנו משב"ס
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': טוב, זה יהיה על פי הרישומים בשב"ס.
עו"ד ליאת שוורץ: על פי הרישומים בשב"ס. גברתי כמו כן עו"ד הכהן ביקש בזמנו שיובהר ויוצהר שהרכב שמשמש את אשת הנאשם שלא נתפס מעולם על ידי המאשימה יישאר בשימושה של אשת הנאשם ולמאשימה אין כל טענות לגביו.
גברתי, המאשימה סבורה ועותרת לבית המשפט הנכבד כי מדובר בהסדר אשר משקלל בצורה נכונה את האיזונים שנדרשים פה בתיק. יובהר כפי שגברתי בעצם יודעת, הוגש פה כתב אישום למעלה משנתיים במשך אותם שנתיים ישב הנאשם במסגרת תנאי מעצר, העובדה שהנאשם פה בעצם מוכן להודות בכתב אישום שהוא לא פשוט וחמור ביותר וליטול אחריות יש בה כדי בהחלט, יש בה סממן שמתיר לבית המשפט לקבל את ההסדר ולקבוע שמדובר בהסדר ראוי.
חשוב גם להתייחס לעובדה שמדובר פה בנאשם שהוא אח לשאר הנאשמים שיושבים פה על ספסל הנאשמים, הנסיבות הללו בעצם אפילו מערימות קושי נוסף על הנאשם ומשכך בעצם מדובר פה בקושי שיש להתחשב בו גם. מעבר לכך, חשוב להגיד גברתי מדובר פה בכתב אישום שהוא חמור בו הודה הנאשם, מדובר בכתב אישום שמגולל היקפים גבוהים מאוד, עבירות חמורות של הלבנת הון, קשירת קשר לביצוע פשע ועבירות מס שונות וכמו גם עבירות של רישום כוזב במסמכי תאגיד. הפגיעה בערכים המוגנים בביצוע העבירות כגון דא, הנפקות על שוויון בחלוקת נטל המס והפגיעה בכלכלת המדינה הינן מרכזיות גברתי.
כמו כן יש לקחת בחשבון לחומרה, כשיקול לחומרה את משך זמן ביצוע העבירות בין השנים 2011 עד 2015 מדובר על פרק זמן לא מבוטל, זה חלק מכתב האישום, אני נותנת את השיקולים
עו"ד וואסים נאטור: של הקבוצה לא של הנאשם.
עו"ד ליאת שוורץ: זה כתב האישום שבו הוא הודה, זה כתב האישום שלו. אני מסבירה את השיקולים לחומרה ולקולה לכן האיזון. ארבע שנים, 2011 עד 2015 ארבע שנים.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אדוני יוכל אחר כך לומר את מה שהוא רוצה אני רק מבקשת לאפשר לטעון.
עו"ד ליאת שוורץ: גברתי הנסיבות לחומרה היא העובדה שמה שעמד מאחורי כל אותה פעילות עבריינית מסועפת הוא בצע כסף כמו כן מידת התחכום שבה פעלה ההתארגנות ובכללה הנאשם כל אלו מחייבים את בית המשפט להטיל ענישה שהיא ענישה מכבידה מחד, לעומת זאת, יש להתחשב בשיקולים שהם לקולה גברתי, כמו שאמרתי העובדה שהוא נטל אחריות, העובדה שבעצם הודה בכתב האישום, אדם שהוא נעדר עבר פלילי מתחום עבירות המס ובכל אילו יש כדי בעצם לבוא ולאזן.
יתרה מזו גברתי, נתון נוסף שכן יש לקחת בחשבון והיווה חלק משיקולי המאשימה בהגעה להסדר אליו הגיעו הצדדים גברתי היא עובדת העונשים שנגזרו על שותפיו לדבר העבירה במסגרת הסדרי טיעון אחרים. גברתי במסגרת חלק מגזירת הדין אני אמרתי שהצדדים הגיעו להסכמה, אני פשוט לא זוכרת אם ציינתי בפני כבודה שהצדדים הסכימו כי תחילת תשלום הקנס תידחה ב-21 חודשים ממועד מתן גזר הדין.
כפי שאמרתי גברתי נתון נוסף שאותו יש לקחת בחשבון זה בעצם העונשים שנגזרו על שותפיו לדבר העבירה של הנאשם כאשר נתחיל ונאמר בעניינו של מוחמד מהדי בשיתי נגזרו חמש וחצי שנות מאסר, 18 חודשים על תנאי, קנס בין 225 אלף שקלים או שמונה חודשי מאסר תמורתם כאשר הפריסה היא מתפרסת על פני עשרים תשלומים שווים ורצופים תוך דחייה של עשרה חודשים ממועד מתן גזר הדין.
בעניינו של נאשם, מי שהיה בעבר נאשם 2 במסגרת תיק זה עסאם בשיתי נגזרו שש שנים ועשרה חודשים, 12 חודשי מאסר על תנאי לתקופה של שלוש שנים. כמו כן, שישה חודשי מאסר על תנאי שלא יעבור תוך שלוש שנים עבירה שעניינה שיבוש הליכי חקירה. כמו כן, נגזרו על הנאשם קנס בסך 300 אלף שקלים, לא אני טועה, קנס בסך 250 אלף שקלים, גברתי גזרה עליו שחולקו לשלושים תשלומים תוך שהייתה דחייה של שלוש שנים.
בעיינו של אנדרו בשיתי גזר בית המשפט, הגיעו הצדדים להסדר ובמסגרתו גזר בית המשפט על שבע שנים ושלושה חודשים, שם בית המשפט בעצם צורף תיק נוסף, כמו כן נגזרו עליו 18 חודשי מאסר על תנאי שלא יעבור תוך שלוש שנים עבירות מסוג העבירות בהן הודה וכן שישה חודשי מאסר על תנאי לעניין עבירת השיבוש וכן קנס של 300 אלף שקלים שנדחו, מועד תשלומם נדחה בשנתיים והפריסה הייתה על פני 15 תשלומים.
בעניינו של עמר אבו רמילה עליו נגזרו חמש שנות מאסר, מאסר מותנה בין 18 חודשים, מאסר מותנה של שישה חודשים בגין עבירות שיבוש וכן קנס על סך של 180 אלף ש"ח או שישה חודשי מאסר תמורתו, כאשר דחיית התשלומים הייתה לשנה והפריסה הייתה על פני שלושים תשלומים.
בעיינו של שלום מאיר כהן נגזרו עליו שש שנים, מאסר על תנאי בין 18 חודשים ומאסר על תנאי של שישה חודשים בגין עבירות השיבוש וכן קנס על סמך 200 אלף שקלים, בעניינו לא הייתה חלוקה ו/או דחייה.
עו"ד וואסים זידאן: יש ערעור נכון?
עו"ד ליאת שוורץ: לא. הוא כבר חזר בו מהערעור הזה.
אני מציגה לגברתי את אותם גזרי דין שציינתי כרגע.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': מה שבמסגרת התיק הזה אין צורך להגיש.
זהו?
עו"ד ליאת שוורץ: לא גברתי, דקה. גברתי הנאשם פה, מדובר פה בנאשם שיש לו חלק דומיננטי בהתנהלות העבריינית שהייתה פה, מדובר פה בנאשם שכמספרו בכתב האישום כך גם המדרג שבו אנחנו רואים את חומרת העבירות שלו ולשיטתנו הענישה בעצם המוסכמת אליה הגיעו הצדדים היא ענישה שבאמת מאזנת מצד אחד את, לוקחת בחשבון את כל אותו מכלול נתונים עליהם דיברנו, מצד אחד חומרת העבירות, מצד שני העובדה כי נטל אחריות, כמו כן העובדה כי בעצם שנתיים ריצה את רכיב העונש שלו במסגרת תנאי מעצר והם לא תנאי מאסר רגילים. כמו כן העובדה שמדובר פה במי שהודה בכתב האישום הזה הראשון מבין אחיו, כמו כן העובדה אל מול גזרי דין האחרים וגברתי יודעת שהתיק כאן הוא תיק, התיק שנשמע פה בפני גברתי הוא תיק שמתפרס על פני זמן לא מבוטל, כל העדים שמעידים בפני בית משפט הופכים בשלב כזה או אחר לעדים עוינים וגם לכך גברתי יש נפקות משכך גברתי אנחנו סבורים שמדובר פה בענישה שבהחלט מאזנת את כל מכלול הנתונים הללו ואנחנו מפצירים בפני בית המשפט להיעתר למתווה הנ"ל.
בעצם מה שנותר פתוח בפני גברתי בהתאם להסדר הוא משך פריסת התשלומים, משך המאסר על תנאי ומשך תקופת המאסר שתוטל חלף אותו קנס, כאשר הקנס עצמו, מספר הקנס עצמו, התשלום הוסכם, סכום הקנס גופו הוסכם בין הצדדים שהוא עומד על 180 אלף שקלים.
אני אבקש בנושא הזה לומר מספר מילים, גברתי, כמו שגברתי תראה במסגרת גזרי הדין שכבר ניתנו הקנסות הם קנסות הרבה יותר גבוהים מהקנס אשר הוטל על הנאשם כאן, כמו כן גברתי תוכל לראות שפריסת התשלומים שנקבעה כבר עומדת על סדר גודל של 20-30, בין 20 ל-30 חודשים וכמו כן אני אבקש להפנות את בית המשפט הנכבד לכך שבעצם בית המשפט העליון מנחה את בתי המשפט לא להפוך את הטלת הקנס להלוואה ולפריסה שהופכת את זה כמו סוג של משכנתא גברתי, על מנת שתהיה חשיבות לאותו רכיב קנס שהוא גם קנס מרתיע ולא רק קנס, זהו רכיב עונשי גברתי. משכך אני אבקש מבית המשפט לבצע איזון נכון ולבצע פה פריסה שהיא תהיה פריסה שלא תחרוג ותכתוש עד דק את סכום הקנס. ברור לכולם כי מתן הקנס תוך כדי ריצוי מאסר ובדרך כלל אנשים במסגרת מעצר אין איתם כספים, יחד עם זאת, בכל זאת כשלוקחים בחשבון את מכלול התמונה גם זה לא יהיה נכון לבוא ולפרוס את זה על פני סדרה כזו אשר תאיין בכלל את מהות הקנס לגופו ולא תאפשר בעצם אכיפה אפקטיבית של הרכיב הזה. משכך אנחנו נעתור בפני בית המשפט הנכבד שיפרוס את משך פריסת התשלומים פה בצורה מאוזנת, תתחשב באותם פסקי דין שניתנו ואותם גזרות שכבר ניתנו מחד ומאידך לעובדה שמדובר פה על קנס שהוא על 180 אלף ש"ח ביחס למדרג של הנאשם פה בעבירות ולעובדה שמדובר פה שמי שכל התמריץ שלו היה תמריץ כלכלי, משכך גברתי אנחנו נבקש שבית המשפט הנכבד יטיל עליו את הענישה הראויה בהתאם למתווה. תודה.
עו"ד וואסים נאטור: באשר להסדר חברתי כבר אמרה, אני מצטרף לדברים שאמרה חברתי. הנאשם 3 לאחר משא ומתן ארוך הגיע להסדר הזה למרות הקושי הרב במיוחד שמדובר על אחד מהמשפחה. אני מניח ומקווה שזה גם כנראה היה לדבר הזה איזושהי השפעה חיובית על המשך ההליכים בתיק ולכן הנאשם קיבל אחריות למעשים מסוג זה שמאשימים אותו כאן ולכן אני מבקש לקבל את הסדר הטיעון.
באשר לדבר שנותר שזה גובה התשלומים, נאשם 3 הוא בן 38 הוא אב לארבעה ילדים ולאחרונה אשתו, יש כנראה מצב של הליכי גירושין בין הצדדים ולכן יש כבר חיוב מזונות ל-4,400 שקלים לכל הילדים שלו, כל הילדים כמובן קטינים והנאשם 3 מבקש שיוטל עליו פריסה, תוטל עליו פריסה באופן שתאפשר לו גם לשלם את הקנס אבל גם באופן שתאפשר לו חיים חדשים וגם חיים מכובדים לילדים שלו.
אין לנאשם 3 עתודות כספיות כלשהם, אין לו נכסים, המאשימה בעצמה גם לא תפסה נכסים ולא בכדי כי אין לו ולכן אבקש גברתי פריסה של תשלומים באופן שיאפשר לו את האפשרות המעשית לשלם אותם ולא יפגע בילדים שלו.
הנאשם 3 הוא מחוסר השכלה והסיכויים שלו לחזור לשוק העבודה הם לא גדולים וגם לדבר הזה אני מבקש שיינתן תשומת לב. זהו. תודה.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אני מבינה שהנאשם לא רוצה להגיע עוד פעם נכון?
עו"ד וואסים נאטור: כן, כן
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': למרות שאנחנו בהקלטה אני אתן את גזר הדין במקום ונסדר אחר כך את הפרוטוקול.
מתורגמנית: הוא רוצה להגיד משהו
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': כן, בבקשה.
נאשם 3: כבודה היא אומרת שאני עברתי 4 שנים אני רק רוצה לעמוד על זה
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': תקרב רגע כדי שאפשר יהיה לשמוע.
נאשם 3: יש תלושי משכורת ויש הוכחות ואני רציתי לסגור את התיק הזה וכבר די, מספיק כאילו ויש לי בלגאן בחוץ עם האישה וזה, הגעתי למצב של גירושים. יש לי קושי לשלם את הקנס הזה ואת הכסף הזה ואת התשלומים האלו. אני משלם עכשיו מזונות, עכשיו חתמתי, אפילו חנא הביא לי לחתום על זה, אתה זוכר? הביא לי חנא לחתום על המזונות וזה, וגם שש שנים אני סגרתי איתם שש שנים ואני עבדתי בסך הכל שמונה חודשים והיא אומרת
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': איפה עבדת קודם?
נאשם 3: בבית מלון, ביהודה, מלון יהודה מעל גן החיות, הייתי שם שף, עבדתי שם במשך שנתיים והייתי בגן בוטיק בדרך חברון גם הייתי שם שף ויש תלושי משכורת אצלם, הכל אצלם בתיק שלי, הכל אצלם בתיק והם יודעים ויש דפי שעות של הכניסה והיציאה מהעבודה קיבל את זה עודד הכהן וראה את הכל והם אומרים שעבדתי ארבע שנים וחמש שנים. אמרתי בסדר, אני רוצה לסיים את התיק הזה
עו"ד ליאת שוורץ: ההודיה פה היא לא מרצון?
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': יש פה כתב אישום שבו אתה הודית
נאשם 3: אני הודיתי בכל, אני יודע, אני הודיתי.
עו"ד ליאת שוורץ: לא, מה המשמעות של ההודיה?
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אלה העובדות, מה שהודית אלה העובדות.
נאשם 3: אני הודיתי רוצה לסיים, כשהיא אומרת לי
עו"ד ליאת שוורץ: זאת לא הודיה גברתי, אני לא שומעת הודיה.
נאשם 3: כשהיא אומרת שאני עבדתי ארבע שנים וחמש שנים אז אני אומר עבדתי שמונה חודשים. אין לי בחוץ כסף, אין לי מכוניות, אין לי נכסים, אין לי כלום, הנה בגלל המעצר הזה אני ואשתי הגענו לגירושים, למה? אין לה איך לפרנס את הילדים בחוץ בגלל המזונות וזה הגענו לגירושים והנה עכשיו גם שש שנים וזה קשה לי לשלם מתוך בית סוהר, אני רוצה לצאת ולהתחיל לעבוד ולשלם גם למדינה וגם למזונות בחוץ. אני מבקש כמה שאפשר לעזור לי בבקשה.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': תודה.
נאשם 3: תודה רבה לכם
עו"ד ליאת שוורץ: גברתי
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אני לא מוכנה לפתוח את העניין הזה אבל לא שמעתי חזרה ממנו, ההסדר הוא בסך הכל די סופי ואני לא חושבת שהעובדה הזאת שהוא עכשיו דיבר על התקופה המדויקת, אני לא רואה בזה חזרה מהסדר.
עו"ד ליאת שוורץ: גברתי יש פה כתב אישום שבמסגרתו הוא הודה, יש לנו ראיות וגברתי מבינה שיש לנו ראיות לכל השאר.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': הבנתי, לא כל מילה שאומר הנאשם, הנאשם יש לו זכות המילה האחרונה
עו"ד ליאת שוורץ: אני מבקשת שבית המשפט שיבהיר לנאשם
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אני עכשיו לא מגדירה שום דבר, יש הסכם, לא שמעתי חזרה מההסכם. הנאשם לא תמיד מדייק במילה האחרונה אלא נותן את הדגשים שלו, לא שמעתי חזרה מההסדר, ההסדר פחות או יותר סגור ואני לא חושבת שצריך עוד להעמיק את החפירות בעניין הזה.
עו"ד וואסים נאטור: הוא אישר אותו
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': נכון, לא צריך לחפש פה תקלות.
אני אתן עכשיו את גזר הדין בעניינו של נאשם 3 כדי לשחרר אותו מלבוא לדיונים נוספים.

ג ז ר ד י ן ל נ א ש ם 3
הצדדים הציגו הסדר טיעון בדיון שהתקיים ב-25 במאי בפני השופטת פרידמן-פלדמן הודיעו על הסדר ובהתאם לו ניתנה הכרעת דין. ההסדר היה סגור בחלק מהרכיבים שלו, נשמעו היום טיעונים לעונש שבהם גם הוסבר ההסדר. ההסדר באופן כללי סביר והולם ואני מקבלת אותו, זאת תוך תשומת לב למספר נושאים. קודם כל היקף העבירות, משך הזמן והסכומים הגדולים שבהם מדובר גם אם הנאשם עצמו ספציפית מדבר על תקופה קצרה יותר הוא כנראה היה מעורב במערכת עצמה במשך תקופה יותר משמעותית.
אני מביאה בחשבון גם את העונשים שהוטלו על מעורבים אחרים, גם בתיק הנוכחי הזה, גם בתיקים אחרים. יש מספר גזרי דין שהוצגו, יש מדרג של עבירות שמיוחס לנאשמים האחרים ובתוך המדרג הזה העונש שעליו הוסכם לגבי נאשם 3 הוא עונש סביר.
אני מתחשבת גם בעובדה שהנאשם הודה ולקח אחריות בכך שהוא הודה כאשר הנאשמים האחרים שהם אחיו לא הודו בשלב זה, אמנם ההודעה באה אחרי שמיעה של חלק ניכר מהראיות אבל מצד שני היא גם חסכה חלק ניכר מהראיות. התיק עדיין לא קרוב לסיום ולכן ההודאה בשלב הזה היא משמעותית וכאמור לאור כל אלה ההסדר הוא סביר ואני מטילה על הנאשם את העונשים הבאים: מאסר בפועל לשש שנים מיום מעצרו, הצדדים נחלקו אם יום המעצר הוא ה-22 או 23 בפברואר 2015, ומה שיקבע יהיה כמובן הרישומים בשב"ס.
רכיב שני בעונש הוא מאסר על תנאי, שוב, בשים לב לכל הנסיבות שפירטתי וגם לעונשים שהוטלו על נאשמים אחרים במיוחד נאשם 2 שהיה בתיק הזה והדיונים התקיימו בפני, אני גוזרת על נאשם 3 כאן 12 חודשי מאסר על תנאי לשלוש שנים, על כל עבירת רכוש מסוג פשע, על קבלת דבר במרמה ובכל עבירה שיש בה יסוד של מרמה ועל כל עבירה לפי פקודת מס הכנסה, חוק מע"מ וחוק איסור הלבנת הון.
רכיב שלישי בעונש הוא קנס, כשהצדדים הסכימו על סכום הקנס שיעמוד על 180 אלף ש"ח וכן הסכימו על כך שהתשלומים יתחילו בעוד 21 חודשים מהיום, השאירו להכרעתי את מספר התשלומים ואת המאסר תמורת הקנס. שוב, בפרופורציה לעונשים האחרים אני קובעת שהנאשם ישלם את הקנס בעשרים תשלומים שווים, הראשון כאמור בעוד 21 חודשים מהיום, אם הנאשם לא ישלם את הקנס במועדו הוא ירצה שבעה חודשי מאסר תמורתו.
עו"ד ליאת שוורץ: גברתי אבקש רק שהקנס יועבר לקרן החילוט לפקודת קרן החילוט מאחר וזה עבירות הלבנת הון.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': גם זה בהתאם להסדר, הקנס יועבר לקרן החילוט מאחר שמדובר בעבירות של הלבנת הון.
יש הסכמה נוספת שהייתה במסגרת ההסדר הוא שהרכב
עו"ד ליאת שוורץ: הוא לא נתפס, הצהרנו רק שאין לנו שום נגיעה לרכב הזה שמעולם לא נתפס.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': הסכמה נוספת היא שחשבון בנק בבנק הדואר על שם הנאשם סכום היתרה שקיימת בו תיחשב על חשבון הקנס שהוטל בתיק הזה ורשמתי לפני את הודעת המאשימה שאין לה כוונה לתפוס או לחלט רכב שרשום על שם הנאשם, כמובן לנאשם זכות ערעור לבית המשפט העליון תוך 45 עליון, לא רק לנאשם, לשני הצדדים.
בזה סיימנו את חלקו של נאשם 3, אני אתן בסוף היום החלטה שאין צורך להביא אותו לדיונים הבאים.
ניתנה היום, 4.6.2017 במעמד הנוכחים
--------------------------
חגית מאק-קלמנוביץ', שופטת

כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': טוב, אנחנו ממשיכים את ההוכחות לגבי יתר הנאשמים.
עו"ד יונתן גולן: גברתי העד לטענתו עדיין נמצא בדרך, בינתיים נבקש להגיש לבית המשפט את ההודעות של העד.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': בהמשך להחלטה שניתנה בדיון ביום 1 ביוני אני מקבלת את הודעות העד עמירה.
הם סומנו כבר?
עו"ד יונתן גולן: לא, ההודעות לא סומנו.
עו"ד ליאת שוורץ: גברתי לא השיתה קנס כפי שעשתה בעניינו של עסאם לעניין נאשמת 18
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': תודיעו תוך כמה ימים מה קורה עם החברה כי אני מבינה
עו"ד ליאת שוורץ: גברתי כל מה שאנחנו מבקשים בעצם את הקנס, כלומר
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': כרגע הסנגור הודיע שהוא לא מייצג אותה
עו"ד ליאת שוורץ: הסנגור לא מייצג אותה, מבחינתנו מי שמייצג זה הנאשם ומאחר שהנאשם זה שפעל.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': גם מהנאשם לא שמעתי את זה, זה בעצם עניין פורמאלי, תסגרו את זה ביניכם, תגישו הודעה מוסכמת.
עו"ד ליאת שוורץ: טוב.
עו"ד וואסים נאטור: תודה רבה גברתי.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': כאמור הודעות העד מוגשות. הודעה מיום 3.3.15 בשעה 13.15 התקבלה וסומנה ת/436.
הודעה מיום 9.6.15 התקבלה וסומנה ת/437.
הודעה מיום 10.6.15 התקבלה וסומנה ת/438.
הודעה מיום 29.6.15 התקבלה וסומנה ת/439.
יש מה לעשות חוץ מלחכות לעד?
ה פ ס ק ה
לאחר ההפסקה
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אנחנו מחדשים את הדיון כשהעד נמצא.
---- אני מבקש להשתחרר
עו"ד וואסים זידאן: אין לנו שאלות לעד
עו"ד יונתן גולן: לאיזה עד?
עו"ד וואסים זידאן: השאלה אם יגיע
עו"ד יונתן גולן: זידן אתה אומר שיש לך שעה בערך?
עו"ד וואסים זידאן: שעה ומשהו. שעה-שעה ורבע. הבנתי שעו"ד חנא גם רוצה לחקור. הרי גם דניאל שור ממילא לא יסתיים היום
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': כן, אבל לפחות הוא יכול להתחיל. אני מחכה שנחכה עוד חצי שעה ונראה.
בוקר טוב, חבל שאיחרת כי אתה רואה שכולם יושבים ומחכים וחבל על הזמן של כולנו.
אנחנו נמשיך בעדות, אתה זוכר שאתה תחת אזהרה, שאתה חייב לומר אמת אחרת אתה צפוי לעונש על פי החוק.
ת. כן.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': חקירה נגדית לעו"ד זידאן
מר עמירה זואדי לאחר שהוזהר והתחייב כחוק משיב לשאלות עו"ד וואסים זידאן בחקירה
נגדית - באמצעות מתורגמנית
ש. בחקירה שלך מיום 9.6.2015 סיפרת שאתה נפגשת עם מוחמד עיזאת כשלושה חודשים לפני החקירה שלך ב-9.6?
ת. כן
ש. פחות או יותר זה שלושה חודשים?
ת. כמעט כל שבוע.
ש. כמעט כל שבוע? עכשיו, הסברת גם שהעברת הזכויות, המחאת הזכויות שהצגתי לך בדיון הקודם מסומנים 86, 87 מהחקירה הקודמת אתה העדת במשטרה שהעברת הזכויות נעשתה גם כשלושה חודשים לפני החקירה שלך ב-9.6 האם זה נכון?
ת. אני לא מבין אותך
ש. אתה בחקירה כשהתייחסת למסמכים האלו טענת שזה גם היה כשלושה חודשים לפני החקירה שחתמת עליהם כי אין כאן תאריך.
ת. כן, נכון
ש. אם אני מחשב זמנים שלושה חודשים מ-9.6 יוצא בערך תחילת חודש מרץ שזה מבחינה כרונולוגית מיד אחרי החקירה שלך ב-3.3 שהמסמכים האלו נערכו?
ת. לפני זה
ש. המסמכים האלה נערכו לפני החקירה שלך?
ת. כן. עשינו את זה שבוע-שבועיים לפני, שבוע, שבוע
ש. שבוע לפני ה-3.3?
ת. כן.
ש. מדוע עשית את זה? הרי לא היה לך חקירה, לא ידעת שום דבר על החקירה שעומדים לחקור אותך, מדוע עשית את המסמכים האלה? מה הסיבה? לא היה סכסוך, לא היה לך תיק סגור, לא היה לך חקירות.
ת. לא, היה משהו. התקשרו אלי
ש. התקשרו אליך ממע"מ או המשטרה?
ת. כן.
ש. ומה אמרו לך?
ת. לבוא לחקירה ואחרי זה עוד קצת אני,
ש. אחרי שהתקשרו אליך ממע"מ והמשטרה לפי פנית מיד? ל... או מוחמד עיזאת?
ת. שניהם
ש. ומה אמרת להם שהזמינו אותך לחקירה?
ת. כן, צריך להעביר הזכויות.
ש. ומי הציע להעביר זכויות? אתה מכיר מה זה המחאת זכויות? מה זה המחאת זכויות?
ת. כל מה שיש על חברת ע.ז. מיטל להעביר למשהו אחר
ש. ומי יזם את המהלך הזה? ... או מוחמד עיזאת או שאתה היית היוזם?
ת. לא, הם.
ש. הם היוזמים. מה הסבירו לך שהדחיפות להכין את המסמך הזה ולהעביר?
ת. בשביל לשמור על כסף
ש. בפועל הכסף כמו שאמרנו בדיון הקודם זה הכסף שלהם, כל הכסף זה כסף שלהם?
ת. כן.
ש. אתה אמרת לפני כמה רגעים שהיית נפגש עם מוחמד עיזאת ונפא ונפא כמעט כל שבוע מאז החקירה ב-3.3.2015 עד סבב שני של חקירות בחודש יוני, חודש שישי, נפגשת איתם כל שבוע?
ת. כן, בשביל לדעת מה המצב בשביל להוציא הכסף שנתפס
ש. להוציא את הכסף שנתפס, והם התעניינו לדעת מה קורה איתך בחקירה? מה אמרת בחקירה?
ת. לפעמים.
ש. כי הם גם נחקרו אתה יודע?
ת. אני יודע
ש. ואתה יודע שהם אמרו שאתה שקרן?
ת. לא יודע.
ש. שאלו את מוחמד עיזאת ואת נפא נפא שאלו אותם, איך קוראים לו נפא נפאח או נפאח נפא? מה השם המדויק שלו?
ת. נפא נפא
ש. שאלו אותם לגבי גרסה שאתה טוען שהם לקחו אותך כנהג ואמרו לך בוא נרשום חברה על שמך ונעבור דרכך והם אומרים שאתה שקרן, אתה היית הקבלן, אתה העסקת אותם.
ת. אין דבר כזה, לא.
ש. אמרת לפני כמה רגעים עוד משהו? אמרת שאין מה?
ת. מה?
ש. אמרת שאין דבר כזה נכון? רק תגיד את זה בקול רם.
ת. כן.
ש. דיברנו בדיון הקודם על פיראז זבאן, פיראז זבאן מה היה התפקיד שלו שם בשטח? מה הוא עשה בשטח? הוא היה עובד ניקיון? הוא היה פקיד בנק? היה מטעם קריית ספר או שהיה קבלן?
ת. קבלן.
ש. וקבלן שמגיע אליך ואומר לך אני רוצה שתוציא חשבונית למה שאתה תוציא את החשבונית? הרי הוא הקבלן.
ת. אין לו תיק
ש. ומאיפה הוא ידע שאתה מוציא חשבוניות לכל מי שדורש שם?
ת. מי, פיראז?
ש. כן, מאיפה הוא ידע שאתה יכול להוציא חשבונית? מי הפנה אותו אליך?
ת. הוא היה מוציא לנפא בהתחלה
ש. יפה, בוא תספר לנו את הנסיבות. ספר לנו את הסיפור
ת. איזה סיפור?
ש. מי היה מוציא בהתחלה למי ואיך זה התגלגל? ספר איך זה התגלגל.
ת. היה מוציא פיראז בהתחלה לנפא נפא, למוחמד עיזאת, לכולם ואחרי זה אני.
ש. ואמרנו שפיראז הפסיק כי הוא הסתבך עם מע"מ?
ת. נכון.
ש. פיראז גם ביקש ממך להוציא חשבוניות לעבודות מחוץ לקריית ספר, האם זה נכון?
ת. כן.
ש. איפה ביקש ממך להוציא חשבוניות?
ת. ברמלה.
ש. מה הקשר שלך לרמלה שאתה תסכים להוציא חשבונית לרמלה? קריית ספר אמרנו בסדר, אתה עובד שם, משתמש בך, מוחמד עיזאת משתמש בך כאיש קש פתחת חברה והוצאת חשבונית, מה פתאום אתה הולך להוציא חשבונית ברמלה? מה הקשר שלך לרמלה?
ת. הוא היה לו בעיה וביקש ממני
ש. ביקש ממך טובה?
ת. כן.
ש. ואתה עשית לו את הטובה הזו בהוראה מנפא נפא או שעצמאית עשית את זה?
ת. לא, גם יעני לא הייתה בעיה
ש. אני שואל האם זה היה בהסכמה של נפא נפא או שלא
ת. לא היה בהסכמה של נפא
ש. לא היה בהסכמה, וכמה קיבלת עמלה על זה? מה האחוז שלך מכל חשבונית שהוצאת?
ת. אני לא זוכר בדיוק כמה, סכומים.
ש. פחות או יותר, חשבונית של מאתיים אלף שקל כמה היית צריך לקבל עליה?
ת. לפעמים היה חודשי
ש. גם אצל פיראז היה חודשי?
ת. כן.
ש. כמה קיבלת ממנו בחודש?
ת. חמש-שש.
ש. זה חוץ ממה שקיבלת ממוחמד עיזאת ונפא נפא נכון?
ת. כן.
ש. עכשיו, סאמר חוואג'ה בחקירה שלך אמרת שהוא היה נהג אצל נפא נכון? או שהיה נהג כללי
ת. לא, הוא נהג בכללי.
ש. על מה הוא נהג? הוא נהג טרנזיט, נהג רכב הסעות?
ת. טרנזיט, הסעות.
ש. גם הסעות
ת. הסעות עובדים, כן
ש. איזה קו, מאיפה לאיפה?
ת. לא יודע אבל לא בקריית ספר.
ש. פתאום סאמר בא ואומר לך אני רוצה לקבל את הזכויות שלך באתר, למה אתה מסכים לתת לו אותם?
ת. סאמר לא דיבר איתי.
ש. אז עם מי דיברת בעניין?
ת. נפא דיבר איתי לא סאמר
ש. וכאשר חתמת על המחאת הזכויות אתה חתמת בהוראה של נפא, לא משנה למי? לא אכפת לך למי?
ת. סאמר לא דיבר איתי בכלל
ש. זה כתב יד שלך כל מה שרשום כאן?
ת. לא.
ש. זה כתב יד של מי? אתה יודע כתב יד של מי? ישבת כאשר עשו את המסמך הזה?
ת. לא אני רשמתי את זה אבל אני הייתי כשנרשם הכתב הזה. אני לא זוכר מי כתב את זה.
ש. מסמכים 86, 87 שמסומנים בחקירה מ-9.6. ישבת שם כאשר ישבו וכתבו את זה או שלא ישבת?
ת. כן, כן, אני הייתי אבל לא זוכר מי כתב את זה.
ש. מי ישב באותה פגישה? כי דיברנו בזמנו שלא רק נפא נפא ואתה ידעתם על כל ההתקשרות הזאת גם קריית ספר ידעו על זה, על כל הקומבינה הזאת של נפא שהוא תושב שטחים שעובד בקריית ספר ומשתמש בך רק ככיסוי, קריית ספר השתמשה בחשבוניות שחברתך הוציאה וניכתה אותם בספרים שלה.
ת. כן.
ש. מי ישב אתכם מטעם החברה שם? אתה זוכר שם?
ת. באמת לא זוכר אבל אני זוכר שאני לא כתבתי את זה.
ש. היה נפא, היה אתה והיה עוד מישהו?
ת. כן היו שתיים-שלוש.
ש. שתיים-שלוש מטם נפא או מטעם קריית ספר?
ת. מטעם קריית ספר
ש. יוסי סרוק היה שם?
ת. לא. לא
ש. מי היה? תגיד לנו שם אל תפחד, מי היה שם?
ת. היה מנהל עבודה
ש. איך קוראים לו?
ת. שכחתי השם שלו
ש. מנהל עבודה, חוץ ממנו אתה זוכר עוד מישהו?
ת. לא
ש. והם ידעו על כל הקומבינה הזו שאתם מוציאים חשבונית פיקטיבית, יש עורך דין תושבי שטחים שהחברה שלך רק מוציאה חשבונית ולא מבצעת אף עבודה
ת. כן
ש. והם לוקחים את החשבונית ושמים אותה בספרים שלהם.
ת. נכון.
ש. חוץ מקבוצת נפא נפא וקבוצת עובדים שלו בקריית ספר היו עוד עובדים של קבוצות אחרות של פועלי שטחים?
ת. של מוחמד עיזאת.
ש. חוץ ממוחמד עיזאת היה עוד קבוצות של אנשים אחרים?
ת. לא.
ש. בדיון הקודם דיברנו על זה שמגיע לך כסף מנפא ומעיזאת על חשבונית או חשבון ה... של 600 או 650 אלף שקל, זה הסכסוך נכון?
ת. כן.
ש. שמגיע לך מהם כסף
ת. לא, הם מבקשים ממני
ש. הם מבקשים ממך ואתה אמרת שיש חשבונית של פיראז זבאן שעדיין גם לא קיבלת כסף עבורה או שעיזאת שעדיין לא קיבלת כסף שאתה עדיין צריך לקבל גם כסף?
ת. כן
ש. מה היה סכום החוב, סכום החשבונית שהוצאת וכמה כסף
ת. לא הוצאתי חשבונית, בחודשיים האלה לא הוצאתי חשבונית
ש. זאת אומרת את הכסף אתה צריך אותו על המשכורת שלך?
ת. עד עכשיו הכסף נשאר בחברת קריית ספר
ש. כי דיברנו בדיון הקודם אם אתה זוכר שאתה בפועל צריך לקבל עמלה על החשבונית עצמה לפי סכום החשבונית.
ת. נכון
ש. כמה היה סכום החשבונית שהיית צריך להוציא או הוצאת וכמה היית צריך לקבל עמלה כדי שנדע מה האחוז?
ת. לא סכום גדול בקיצור אבל
ש. פחות או יותר. אם עכשיו אתה פוגש את נפא נפא ומוחמד עיזאת הם חייבים לך כסף, כמה היו צריכים לתת לך?
ת. הם לא חייבים, הם אומרים שאני חייב להם
ש. ואתה אומר שהם חייבים לך, כמה הם חייבים לך? כמה אתה טוען שהם חייבים לך?
ת. אני אומר לך, כאילו לא עשיתי שום דבר בחודשיים האחרונים בגלל זה לא קיבלתי וגם הם לא קיבלו
ש. חשבונית אם היית מוציא חשבונית כשהתחלת לעבוד איתם, אם היית מוציא חשבונית במיליון שקל כמה היית צריך לקבל עמלה על החשבונית הזאת חוץ מהחודשית שלך, אתה הרי מקבל גם עמלה, כמה עמלה היית צריך לקבל?
ת. אני לא מקבל עמלה
ש. קודם אמרת שכן קיבלת עמלה
ת. מתי?
ש. בדיון הקודם אמרת שאתה כן מקבל עמלה, תחליט או שאתה מקבל או שלא מקבל?
ת. אמרתי לך זה היה חודשי איזה עשר אלף משהו כזה, שבע, שמונה, חמש.
ש. מי שילם לך את הכסף?
ת. יעני סך הכל, סך הכל כמעט עשרים אלף בחודש אבל לא כאילו הכל בחבילה אחת, היה חתיכות
ש. כל חשבונית היו נותנים לך סכום?
ת. משהו כזה
ש. חוץ מזה גם אתה המשכת לעבוד אחרי שסיימת והעברת את הזכויות לסאמר חוואג'ה המשכת לעבוד כנהג או שהפסקת אצל נפא? אני מאמין שהמשכת לכן פגשת אותו כל שבוע.
ת. כן.
ש המשכת לעבוד כנהג
ת. המשכתי אבל לא הרבה זמן.
ש. כך שבפועל מה שאמרת בחקירות הראשונות נפא נפא ניסה להשפיע עליך מה לומר בחקירה? אם יזמינו אותך שוב, אם יבואו אליך ויבקשו לקבל מידע נוסף הוא הסביר לך מה לומר?
ת. לא, לא פגשתי אף אחד אחרי החקירה.
ש. אבל עכשיו אמרת שאחרי 3.3 נפגשת איתו כל שבוע
ת. בסדר, אבל לא דיברתי איתו על החקירות מה היה וזה.
ש. דיברת עם עורך הדין שלך אחרי הדיון הקודם ב-1.6?
ת. כן.
ש. הסברת לו מה אמרת בחקירה שלך?
ת. הסברתי לו הכל אבל בסוף גם עורך הדין ששמתי אותו בהתחלה הוא לא המשיך איתך
ש. וכאשר הסברת לו מה אמרת בחקירה הוא אמר לך תיזהר לומר ככה, תיזהר מזה? תיזהר מהגרסה הזו?
ת. לא אמר לי שום דבר.
ש. היו לך עבודות עם האחים בטאח?
ת. עם פיראז
ש. דרך פיראז. וקניון עזריאלי מה עשיתם שם?
ת. ...
ש. ומי עשה את הגמר אתה או פיראז?
ת. פיראז
ש. אנחנו יודעים שמוחמד עיזאת ונפא נפא לפי טענת המאשימה דרך החברה שלך קנו חשבוניות ממחמוד בשיתי ובאסם עוקה, פיראז מאיפה קנה חשבוניות? מאיפה הביא לך חשבוניות לכיסוי ההוצאות?
ת. אם היה מביא ממקאסה
ש. חשבונית אוטונומיה הכוונה?
ת. כן.
ש. מאיפה יש לו חשבוניות אוטונומיה? ספר לנו על הקשרים המיוחדים שלך עם ...
ת. יש לו אנשים ברמאללה, פה, שם
ש. וזה בפועל חשבוניות מזויפות נכון?
ת. לא יודע, לפי הבדיקה לא היו מזויפות
ש. לפי הבדיקה לא היו מזויפות אבל בפועל
ת. אחרי החקירות עכשיו הכל מזויף
ש. אבל בפועל פיראז זבאן עבד בקניון עזריאלי דרך החברה שלך, החברה שלך הוציאה את החשבונית ופירז זבאן הביא לך מקאסה שאתה לא יודע מאיפה הוא הגיע, המקאסה לא אתה הלכת וקיבלת אותם מאדם כשר, פיראז זבאן הביא אותך?
ת. כן
ש. לא היה לך אף קשר עם השטחים, עם הרשות הפלשתינאית
ת. כן.
ש. כך שבפועל החשבונית עצמה, המקאסה עצמה חשבונית אוטונומיה היא חשבונית מזויפת מבחינתך כי אתה לא התקשרת בשום עסקה בעניין אותה מקאסה נכון? אתה אישית חתמת על חוזה שהם מספקים לך עובדים ואתה משלם להם כסף בעניין המקאסה?
ת. לא.
ש. אז גם המקאסה אתה ידעת שזו חשבונית מזויפת בפועל
ת. לא, אנחנו בדקנו את זה ואין משהו מזויף
ש. אבל הכלל אומר שכאשר אתה מקבל חשבונית צריך שיהיה לך עסקה בעניין אותה חשבונית
ת. בסדר, אבל אם אתה בודק אותה ורואה שזה לא מזויף איך אתה אומר שזה מזויף?
ש. יש הבד לאם אתה בודק אם הבחור הזה יושב כאן כן הוא יושב אז הוא אמיתי לבין שאתה מתקשר איתו בעסקה, אני שואל אותך איזה עסקה התקשרת? מקאסה אמיתית, בוא נניח שהיא אמיתית אבל מה העסקה שהייתה? גם החשבונית של T.N.T וכל החשבוניות האלה הם חשבוניות אמת, כתבו אותם אנשים, החשבונית אמיתית אבל אין עסקה מאחוריה, זאת הכוונה שהחשבונית פיקטיבית וכאשר אתה התקשרת לא היה לך שום עסקה עם האדם שהביא לך את החשבונית מקאסה לא היה לך עסקה איתו בסך הכל אתה מכסה את פיראז שעובד בקניון עזריאלי.
ת. כן.
ש. מי זה האחים בטאח? אתה עוז מיטל,
ת. זה מאזור הצפון
ש. מה הם עשו שם?
ת. הם בונים שלד וגמר עושים.
עו"ד יונתן גולן: סליחה, אין פה אף נאשם, לפחות נאשם אחד היה פה
ש. אפשר להעלות את הנאשם שלי.
עו"ד יונתן גולן: אני מסתכל אחורה ורואה שאין אף אחד
ש. אתה דואג שיברח?
עו"ד יונתן גולן: לא, זה המשפט שלו.
ש. עכשיו, סאמר חוואג'ה אתה יודע אם הוא עד היום עובד בקריית ספר? אתה בטח בקשר פחות או יותר, רואה אותם פעם בחודש-חודשיים עד היום אתה בקשר רחוק איתם, הוא עדיין עובד שם?
ת. נראה לי כן
ש. ונפא נפא עדיין עובד שם?
ת. כן
ש. בטוח? זה לא נראה לך, זה בטוח שהוא עובד שם?
ת. כן.
ש. ומוחמד עיזאת עדיין עובד שם?
ת. לא יודע
ש. ומה הם עושים שם?
ת. ממשיכים
ש. ממשיכים לעשות ... או ממשיכים לבנות שם?
ת. ממשיכים לבנות.
ש. יש נגדך כתב אישום מספיק חמור, לא יודע אם אתה מקבל את הכל ברוח טובה אבל
ת. אני הכל מקבל ברוח טובה
ש. בעזרת ה' תמיד יהיה טוב
ת. כן.
ש. דיברנו בדיון הקודם על משיכות שעשית בחשבון, העברות גדולות של חמש מאות או שש מאות אלף שקל או שלוש מאות אלף שקל שהיית מעביר לחברות שהציגו לך כאן זה העברות של החשבונית שנפא היה קונה כדי לכסות הוצאות. היה אומר לך תעביר כסף היית מעביר. מצאתי משיכות מ-22.5.2014 משיכה של 283 אלף שקל, משיכת מזומן, אני אציג לך את זה, אני אוציא את זה מהמחשב, נחזור לזה בהמשך.
כאשר היית מבצע משיכות מזומן אמרת שהכסף היה הולך לנפא נפא או למוחמד עיזאת, משכת סכומים
ת. או לזה או לפעמים למישהו אחר
ש. מי המישהו אחר הזה
ת. אבל זה הלך לעובדים, כל הכסף שהייתי מושך אותו הולך לעובדים בקיצור
ש. אותי לא מעניין
ת. אבל אתה צריך לדעת איפה הלך הכסף, הלך לעובדים אני אומר לך, לא משנה לאיזה יד נתתי הכסף.
ש. אבל לך לא היה עובדים
ת. נכון, אבל אני אומר לך הכסף שאני מושך אותו היה הולך לעובדים
ש. לא לכיס שלך, אני לא מנסה לומר שזה הלך לכיס שלך
ת. אני אומר לך לא בכיס שלי אבל בקיצור לעובדים
ש. בפועל חברת D.N.T וחברות אחרות נתנו לך חשבונית בשביל נפא נפא או נתנו לנפא חשבונית כדי לכסות את העובדים, היית מעביר העברה, מחזירים לך את הכסף ואתה משלם את הכסף לעובדים, נפא היה משלם את הכסף לעובדים נכון? הוא היה מקבל את זה ביד?
ת. לא יודע
ש. בוא אני אשאל אותך שאלה, כמה הבוכטה הגדולה ביותר של כסף שהחזקת פעם אחת ביד, בשקית בתיק, החזקת פעם 560 אלף שקל או 500 אלף שקל?
ת. לא.
ש. אז אם יש חשבונית של 590 אלף שקל של D.N.T וביצעת העברה כאשר חזר הכסף הוא לא חזר אליך.
ת. אני לא יודע, היה נכנס לחברת D.N.T ואחרי זה לא יודע לאן
ש. לא יודע לאן הלך הכסף
ת. בדיוק
ש. אבל אליך לא חזר סכום של מעל חמש מאות אלף שקל, ליד שלך?
ת. לא, לא חזר
ש. לא חזר?
ת. לא
ש. ואתה לא יודע אם בכלל חזר?
ת. לא.
ש. ואם חזר זה לא אליך, זה למישהו אחר.
ת. לא יודע
ש. הרי יש לך כיסוי לשלם לעובדים, הכסף שחוזר מ-D.N.T לנפא יש כיסוי לשלם להם, למה צריך למשוך עוד כסף לשלם לעובדים? איזה עובדים נוספים היו שם?
ת. לפעמים היה לא מספיק מה שעושים העברה, לא היה מספיק
ש. לנפא נפא היה רשות לגשת לבנק ולמשוך כסף או שרק אתה?
ת. רק אני
ש. בחשבון הבנק של בנק איגוד היה לך קוד וסיסמה לאתר אינטרנט?
ת. כן.
ש. עשית פעולות באינטרנט?
ת. כן.
ש. בנק פועלי אגודת ישראל
עו"ד יונתן גולן: יש פא"גי ויש איגוד. בנק פג"י
ש. היה לכם שם וסיסמה לאתר אינטרנט נכון?
ת. כן.
ש. זה היה רק איתך או שגם נתת לנפא או לעיזאת?
ת. לא, רק אצלי
ש. וכאשר היית רואה העברות או משיכת מזומן זה רק אתה ביצעת את הפעולות או שמישהו אחר ביצע?
ת. לא, רק אני.
ש. זאת אומרת כל כסף שמשכת והלך לעובדים לא אתה אמרת היום בבוקר אני מושך שבעים אלף שקל, בוא נלך לשלם לעובדים, אתה היית מקבל הוראה למשוך או להעביר ומה שמשכת נותן להם, מה שהעברת כבר חוזר אליהם בצינור אחר נכון?
ת. תראה, יש כאילו יום בחודש זה משכורת, זה בשביל המשכורת של העובדים אז ביום הזה עושים העברה
ש. איזה יום בחודש?
ת. ב-20, לא יודע
ש. ב-20 ואם יש משיכות מ-29.4 ומ-28.1.2015 מה זה המשיכות האלו?
ת. גם לעובדים אבל עניינים אחרים
ש. איזה עניינים אחרים?
ת. לא, כאילו יש ימים כאילו
ש. מה זה עניינים אחרים שהיית מושך כסף?
ת. גם לעובדים.
ש. אם אני אומר שחלק ממשיכות המזומן זה כסף שהיה הולך לנפא נפא, הרי נפא היה עובד שם כל הכסף עובר מקריית ספר לחברה שבעלותך ונפא נפא לא עובד שם חינם, הוא מחזיק עובדים, בונה, משלם את ההוצאות של העובדים ואת היתרה הוא מושך כי זה הרווח שלו.
ת. יכול להיות
ש. אז אני אומר לך שנפא בפועל כאשר יש משיכות מזומן זה משיכות של הרווח של נפא מה שנשאר לו יתרה אחרי תשלום שכר עובדים?
ת. כן, ולפעמים אני גם הייתי לוקח מהמשיכות המזומן, אני הייתי לוקח אבל לא סכומים גדולים
ש. אבל באישור של נפא, היה אומר לך תמשוך כך סכום והיית מושך?
ת. לפעמים, כן
ש. ואת כל זה אתה סיפרת בחקירה שלך במע"מ ובמשטרה נכון?
ת. כן.
ש. עשו עימות בינך ובין נפא?
ת. לא.
ש. אתה יודע מה זה עימות?
ת. לא עשו
ש. למה לא עשו עימות כזה?
ת. לא יודע.
ש. האם זה בגלל שאתה לא הסכמת להתעמת איתו?
ת. לא יודע
ש. כי בחקירה שאלו אותך אתה מוכן להתעמת איתו, אמרת לא, אני לא מוכן.
ת. כן
ש. למה אתה לא מוכן להתעמת איתו?
ת. לא רוצה להיכנס לכל העניינים האלה.
ש. אתה מפחד ממנו?
ת. לא מפחד מאף אחד אני אומר לך אבל בקיצור אני צריך לסיים אתה עכשיו כאילו חוזר לכל החקירה שהיה. אתה מחזיר כל החקירה שהיה אתה מחזיר אותה עוד פעם אז תגיד לי בקיצור מה אתה צריך לעשות וזהו. אני אגיד לך יעני בקיצור מה הולך וזהו, אתה כאילו בא ומחזיר את כל החקירה עוד פעם, עוד פעם, כל דבר שהיה בחקירה מחזיר אותה עוד פעם? עוד עשר ימים לא נסיים
ש. לא, היום נסיים, היום נסיים, אל תדאג
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אתה יודע מה היה שם, אתה צריך להגיד מה נכון ומה לא נכון, אתה מחליט מה התשובות.
ת. בסדר זה מה שאני אומר.
ש. אני קודם כל יש לי לקוח שאני רוצה להגן עליו, יושב כאן אדם, אתה מכיר אותו?
ת. לא.
ש. מתי ראית אותו בחיים שלך פעם או פעמיים?
ת. ביום חמישי.
ש. ביום חמישי בבית משפט?
ת. כן.
ש. ואני צריך להגן על הזכויות שלו, זה התפקיד שלי. מחר יגיע עורך דין שלך בתיק שלך והוא צריך להגן על הזכויות שלך ויציק לעדים כמו שאני מציק לך היום והכוונה היא לא להציק לך, אני מגן עליו. כל מה שאתה אומר היום אנחנו חוזרים, הם לא ישתמשו בזה נגדך כך שתרגיש חופשי, אף אחד לא מלחיץ אותך, על הזמן בית המשפט ישלם לך הוצאות עבור הזמן שאתה משקיע כאן, תקבל הוצאות שכר עד, אל תדאג
עכשיו נפא נפא אתה פעם אמרת שמוחמד עיזאת אולי יהרוג אותך על חוב של כסף. אתה לא פוחד שאולי הוא יהרוג אותך על זה שאתה מסבך אותו בפלילים? בתיק פלילי?
ת. שיעשה מה שבא לו
ש. אתה לא מפחד ממנו?
ת. לא מפחד, למה לפחד?
ש. לא, אבל השאלה
ת. אבל איזה שאלות אלה, כאילו אתה, תיכנס לעניינים, אני לא רוצה אחרי זה, טוב, תמשיך.
ש. תשמע, אני מהמצוקה שלך על הדוכן אני באמת מאמין שאתה מפחד לומר דבר נגדם שמחר יבואו ויגידו
ת. אני רוצה לסיים את כל העניין בקיצור
ש. היום נסיים, מבחינתי היום תסיים איתי
ת. אבל בסדר, אל תיכנס איתי לעניינים כאילו
ש. לא, אני חייב להיכנס לפינות האלה
ת. בסדר, אז תיכנס
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אם יותר נוח לך לשבת, אתה יכול לשבת.
ש. אתה מרגיש מאוים מנפא שאם אתה היום תעיד דברים נגדו הוא יכול לבוא ולפגוע בך או בפרנסה שלך או במשפחה שלך?
ת. לא.
ש. אז למה בזמנו סירבת להתעמת איתו? הוא אומר עליך בחקירה שאתה שקרן. למה אתה לא ישבת פנים מול פנים מולו ואמרת לו את האמת בפנים שלו, למה לא עשית את זה?
ת. לא רוצה.
ש. מה הסיבה?
ת. ככה
ש. אתה מעדיף לשאת תיק שלם של מיליונים על הגב שלך?
ת. אני לא רוצה לקחת כל זה למה שאני לא קיבלתי כלום
ש. בינתיים מה שאתה עושה, בינתיים אתה לוקח את התיק על עצמך
ת. אני אומר לך אם הייתי מקבל משהו היית אתה מרגיש את זה.
ש. אני רואה שאתה מגיע עם רכב פאר לבית משפט, מגיע לא אחרי יום עבודה ולא אכפת לך מבזבוז יום כאן, אני מבין את זה אבל אתה לא כזה, אני יודע שעשו בך שימוש אבל בינתיים אתה לוקח את התיק על עצמך ואתה לא מסביר לבית המשפט למה אתה לא מוכן להתעמת איתו? או שהוא מאיים עליך, או שאתה פוחד ממנו?
ת. אני לא רוצה, לא רוצה. יש לך בעיה?
ש. לא.
ת. אז בסדר.
ש. וכל הזמן הזה היית בקשר איתו נכון?
ת. כן, עד היום אני בקשר איתו
ש. מתי השיחה האחרונה שהייתה לכם?
ת. לפני שבוע
ש. על מה דיברתם?
ת. על החיים, לא דיברנו שום דבר על העבודה, זה היה לפני שלוש שנים העבודה, אחרי זה אין דיבורים על העבודה
ש. לא אמרת לנפא שקיבלת כתב אישום חמור ויש לך בית משפט?
ת. אני לא יודע מה רשום מילה אחת בכתב האישום.
ש. אבל קיבלת כתב אישום
ת. למה שאין לי עורך דין, הבנת?
ש. הבנתי
ת. לא יודע שום דבר מכתב האישום שיש לי.
ש. בחקירה שלך מיום 10.6 אתה טענת שפיראז זבאן התעסק בהפצת חשבוניות פיקטיביות, אתה עדיין עומד מאחורי זה?
ת. אני לא יודע במה הוא מתעסק.
ש. אני מיד אראה לך. אתה מזהה את החתימה שלך כאן על הדף?
ת. לא
ש. זו לא חתימה שלך?
ת. לא.
ש. אתה מזהה את החתימה שלך כאן?
ת. כן
ש. איפה?
ת. הנה זה
ש. וזה לא חתימה שלך?
ת. לא.
ש. וזאת?
ת. לא.
ש. וזאת?
ת. לא.
ש. כאן אתה מזהה את החתימה שלך?
עו"ד מאהר חנא: כבודה אני מבקש בבקשה לראות את הקלסר שהוגש, ההודעות, כי אני רואה שהעד מכחיש את החתימות שלו על ההודעות.
ש. אתה מזהה את החתימה שלך כאן?
ת. כן
ש. איפה
עו"ד יונתן גולן: עברנו על כל ההודעות שלו ועל החתימות
עו"ד מאהר חנא: כן, אבל עכשיו הוא מכחיש את החתימות שלו.
עו"ד יונתן גולן: גברתי זה לא
עו"ד מאהר חנא: הוא מזהה חלק
ש. הוא זיהה חתימה שלו בדף שני, בית המשפט עוקב אחרי בקשב. כאן אתה מזהה את החתימה שלך?
ת. לא
ש. למה אתה לא מזהה את החתימה שלך?
ת. לא יודע, כאילו אתה צריך להיכנס לי לכל העניינים האלה, אני לא רוצה להיכנס לכל זה. אני צריך בקיצור, הבנת?
ש. אתה מפחד מפיראז זבאן?
ת. לא.
ש. בשורה 27 לחקירה מיום 10.6.2015 בדף מס' 8 לחקירה כבודה, שואל אותך החוקר איפה מחמוד ג'ברין גר ומה הקשר שלו לפיראז זבאן? אתה משיב - גר בבית חנינה ובמקור הוא נראה לי מכפר יאטה, הוא חבר של פיראז זבאן, הוא נהג של פיראז זבאן וזבאן קנה לו מרצדס E-200 והעבודה שלו מפזר חשבוניות של החברה שרשומה על השם שלו ופיראז מנהל אותה. מוחמד ג'ברין אתה אומר שהוא אזרח ישראלי אז אתה בפועל בחקירה שלך אומר לחוקר, החוקר השם שלו זה דניאל שור ולידור סומר ומשולם אהרון, שלושה חוקרים היו בחדר ואתה אומר להם פיראז זבאן שהוא תושב שטחים, הוא לא ישראלי פיראז זבאן נכון?
ת. לא, תושב ישראלי
ש. תושב ישראלי בשם פיראז זבאן מפיץ חשבוניות פיקטיביות, מפזר חשבוניות, לא רק מפיץ, מפזר לכל דורש כביכול והחוקר לא מעניין אותו כל העניין הזה.
ת. לא יודע
ש. אתה לא יודע. למה היה לך חשוב לספר מה עושה פיראז?
ת. לא זוכר
ש. רצית לספר את האמת נכון? אל תתעצבן, אין לי שום דבר נגדך,
ת. אתה אומר לי אין לי שום דבר נגדך ואתה נופל עלי מכל העניינים
ש. בפועל זואדי אני מבין אותך, בפועל כל מה שאתה אומר היום הם לא יכולים להשתמש בו.
ת. הם צריכים עכשיו לקחת אותי לא יודע לאיפה
ש. לא, לא יקחו, מה שאתה אומר היום הם כבר הבטיחו לבית משפט שהם לא ישתמשו בו, זה גם מתועד אצל עורך הדין שלך
ת. אז מה הם עושים?
ש. יש כתב אישום אחר נגדך אבל מה שנאמר היום הם לא משתמשים בו. החקירה הזו זה הגיע מהם, לא ממני.
עו"ד יונתן גולן: דיברנו על זה בדיון הקודם ודיברתי על זה עם עורך הדין שלך. מה שאתה אומר פה לא משתמשים בזה במשפט נגדך.
ש. תרגיש חופשי להעיד
עו"ד יונתן גולן: אתה יכול להעיד מה שאתה רוצה.
ש. אני לא נגדך, אני יודע שהם לא ישתמשו בו, תאמין לי אם הייתי יודע שהם ישתמשו בו אדם צעיר כמוך גם אני לא הייתי רוצה לסבך אותו יותר.
פיראז זבאן בפועל אתה סיפרת לחוקרים שפיראז זבאן עושה אחד, שתיים, שלוש, מפיץ בחשבוניות, משתמש בך לכיסוי, נפא נפא משתמש בך לכיסוי ומוחמד עיזאת משתמש בך לכיסוי בסוף באים החוקרים ומגישים נגדך כתב אישום שאתה קיזזת חשבוניות של D.N.T ולא יודע מה, כאילו אתה הקבלן, אתה עושה את כל העבודות ורק מקזז הוצאות שלא כדין. כל הסיפור של נפא נפא, מוחמד עיזאת ופיראז לא מעניין אף אחד, זה צריך לעניין אותך ,לא אותי, אתה צריך לספר את האמת.
החוקר רצה בכלל לשמוע את הסיפורים האלו או לא עניין אותו? מה הרגשת בחקירה שלך?
ת. לא זוכר
עו"ד מאהר חנא: וואסים כמה זמן אתה מעריך?
ש. חצי שעה
עו"ד מאהר חנא: אני רק מודיע לאולם שלי, ברשות בית משפט
ש. יש רואה חשבון, מה שם רואה החשבון, אורלי יאיר או משהו כזה? זה רואה חשבון של נפא נפא?
ת. כן וגם שלי היה
ש. איך הגעת אליו? נפא נפא אמר לך בוא נשלב ידיים ובוא נלך אליו נכון?
ת. אני לא זוכר איך הגעתי אליו. אתה יכול להגיע לכל רואה חשבון דרך האינטרנט, דרך העיתון, דרך לא משנה מה נכון?
ש. במקרה הגעת לרואה חשבון של נפא נפא והגעת גם לעורך דין לשו
ת. זה כן, היה, רואה חשבון מכירים אותו בכל האזור.
ש. יפה. אתה נהג הסעות, מאיפה אתה מכיר את רואה החשבון מכל האזור הזה?
ת. יש מלא קבלנים שם
ש. מאיפה אתה מכיר את רואה החשבון? איך הגעת אליו?
ת. אתה מכיר קבלנים שם?
ש. לא.
ת. אם היית מכיר קבלנים אז היית יודע שרואה חשבון הזה מכירים אותו כולם.
ש. כמה פעמים ביום היית מגיע לרואה חשבון בחודש, בשנה? כמה פעמים הגעת אליו?
ת. פעם, פעמיים בחודש, משהו כזה.
ש. מה היית עושה שם?
ת. אצל רואה חשבון? מגיש לו חשבון, את כל הזה
ש. נותן לו מה הוצאת חשבוניות נכון?
ת. כן
ש. ומי היה מביא את הקבלות של ההוצאות?
ת. הכל ביחד הייתי נותן
ש. הכל ביחד, מי היה אוסף לך את הכל ביחד?
ת. הייתי מסדר את כל הניירת
ש. מתי בפעם האחרונה מחמוד בשיתי או בסאם עוקה נתנו לך חשבונית ביד?
ת. לא זוכר.
ש. בכלל אי פעם קיבלת מהם חשבונית ביד?
ת. לא זוכר.
ש. דבר ראשון אנחנו הסכמנו שאתה לא ניהלת חברה, לא העסקת עובדים וגם לא ביצעת עבודות שלד, גמר וטיח נכון? אתה עצמך לא ביצעת.
ת. כן.
ש. כאשר היית יושב בקריית ספר עם נציג של קריית ספר ואתה צריך לכתוב חשבונית, בחקירה שלך אתה אומר בעמוד 8 שורה 33 שואלים אותך מי היה כותב את החשבוניות לחברת קריית ספר ומי היה נמצא שם? אתה משיב, אני הייתי יחד איתו וכותב לבד. זה באמת היה ככה או שהיה עוד מישהו שיושב אתכם ואומר לך מה לכתוב?
ת. איך.
ש. כל החשבוניות שעוז מיטל כתבה, הרי היה פנקס חשבוניות
ת. לא, הכל אני כתבתי
ש. מהראש? איך אתה יודע?
ת. לפי החשבון כל חודש הוא מביא לך דף של החשבון לפי הדף של החשבון אתה מוציא חשבונית.
ש. חוץ מאדם של קריית ספר היה יושב שם עוד מישהו או שרק אדם של קריית ספר?
ת. לא יודע
ש. היה נציג של קריית ספר יושב בחדר?
ת. כן.
ש. גם אתה, היה עוד מישהו יושב אתכם או שרק שניכם?
ת. כן, לפעמים.
ש. נפא נפא, עיזאת, פיראז?
ת. כן, לפעמים היה.
ש. ומי היה אומר לך מה לרשום? אתה היית לוקח את החשבון ומנסה להתרכז ורושם אחד לאחד או שהיו אומרים לך מה לרשום?
ת. לפי הדף של החשבון
ש. אתה היית לוקח את הדף של החשבון מבעל החברה מקריית ספר
ת. ורושם
ש. ורושם? אם אתה רושם עבודות איך אתה יודע איזה שלב של עבודות יש לפי מה שרשום בחשבון?
ת. כן, הייתי רואה גם מה שיש בשטח
ש. ומי עשה את החשבון? מי ערך את החשבון?
ת. החברה
ש. קריית ספר, זאת אומרת שייתכן שכל החשבוניות שעוז מיטל הייתה מוציאה זה בהסכמה של קריית ספר כדי שקריית ספר תקזז הוצאות אצלה כי היא מעסיקה עובדי שטחים?
ת. לא.
ש. אלא? הרי מי שהעסיק את נפא נפא ומוחמד עיזאת זה קריית ספר
ת. תחזור שוב פעם, אפשר לחזור?
ש. האם ייתכן שקריית ספר שהעסיקה את נפא נפא והעסיקה את מוחמד עיזאת באתר שלה היא זו שרצתה שאתה תגיע ושנפא נפא יפתח חברה כדי שתוכל לקזז הוצאות אצלה?
ת. זה עניין של חברת קריית ספר, אני לא יודע מה בראש שלה.
ש. אתה לא יודע מה היה ביניהם בהסכמות שלהם?
ת. בחברת קריית ספר איך אני יודע מה הם חושבים?
ש. בסאם עוקה או מחמוד בשיתי היו מתקשרים אליך או שהיו מתקשרים לנפא נפא?
ת. לא זוכר.
ש. הסכמי עבודה שהיית חותם בקריית ספר זה הסכמי עבודה בשפה העברית, ארבעה-חמישה עמודים כל הסכם, אתה היית יושב, לוקח את ההסכם קורא אותו ואז חותם עם החותמת של החברה או שאתה התפקיד שלך ללכת ורק לשים חותמת ולחתום?
ת. זה מה שהיה רשום בכל הדפים האלה הם יודעים על מה מדובר
ש. מי יודע? נפא נפא ועיזאת מוחמד.
ת. גם אני יודע על מה מדובר
ש. איך אתה יודע?
ת. מה איך אני יודע?
ש. איך אתה יודע מה רשום בחוזה? עכשיו העדת
ת. רשום בדף האחרון מה צריך לעשות בדיוק, הכל.
ש. חוזה שלום, רק רשום בדף האחרון? אתה בטוח?
ת. כן. אתה אפילו יעני לא צריך לקרוא את כל הארבע-חמש דפים, בשביל מה? תקרא את הדף האחרון ואתה תדע על מה מדובר
ש. היית קורא את הדף האחרון?
ת. כן.
ש. מה היה רשום בדף האחרון?
ת. היה מדובר על מה לעבוד וזה, איזה עבודה.
ש. תספר לנו על עבודה אחת שביצעת בקריית ספר מ-א' עד ת' מה שרשום בחוזה? העבודה שלך היא צריכה להיות, אם זה באמת עבודה שלך אמורה להיות הנכס של החיים שלך עבודות כאלו באתר הזה. הרי בפועל האמת שלא עניין אותך מה רשום שם, מי שמפיק את התועלת זה נפא נפע ומוחמד עיזאת הם עושים את העבודה, הם היו לפניך והם עדיין שם אחריך. תגיד את האמת.
ת. תגיד דרך מי אתה בא?
ש. אני?
ת. בחייאת אבוק תגיד לי דרך מי אתה בא
ש. בטוח לא המדינה, כי אם הייתי חוקר של המדינה אני הייתי עושה עבודה יותר טובה מהם.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': זה נכון או לא נכון מה שהוא אמר?
ת. כן.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': כן מה?
ש. כן שמה? שלא עניין אותך מה כתוב בחוזה, אתה רק היית חותם
ת. אבל אני יודע במה מדובר
ש. אבל בפועל לא קראת, זה לא עניין אותך, זה לא עבודה שלך בכלל
ת. לא משנה אבל אני יודע על מה מדובר.
ש. ואם אתה יודע שבית המשפט שכר קבלן להקים כאן עוד עשר קומות והקבלן נותן לך חוזה ואומר לך קח תחתום עליו היית חותם?
ת. לא, צריך לדעת מה רשום.
ש. בדיוק, אז שמה
ת. אבל שם גם אני יודע מה רשום.
ש. אבל למה חתמת? זו לא עבודה שלך, אתה בכלל לא מחזיק אף אחד, לא מתעסק בעבודות, אתה לא קבלן שלד, אתה לא מעסיק עובדים
ת. טוב, בסדר, תמשיך הלאה
ש. עכשיו, בתשובות שלך בעמוד 9 חקירה מ-10.6 שורה 27 אתה מספר על חוזה עבודה ואתה אומר זה חוזה עבודה שאני חתמתי מול חברת קריית ספר, הלכתי יחד עם מוחמד עיזאת למשרדים שלהם וחתמנו אצל אלי שהוא מנהל האתר. אתה ממשיך, אני לא יודע מה הסכומים, זה מוחמד עיזאת קבע, מוחמד עיזאת אמר לי לחתום על החוזים האלו כדי שאוכל להוציא לו חשבונית כל חודש. אתה אשכרה אומר את זה, אתה לא עניין אותך לא סכומים, לא ידעת על מה זה, העיקר שזה עבודה של מוחמד עיזאת אתה היית שם רק חותם בשביל להוציא לו חשבונית. עכשיו אתה נזכר? אני לא נגדך, כל הזמן אתה מסתכל עלי ככה, אני לא נגדך, אני נשבע שאני לא נגדך.
אם היו אומרים שמה שאתה אומר כאן ישתמשו בו בחוץ, לא הייתי שואל את השאלות האלו.
אני מבהיר לבית המשפט שאם העבודה בחקירה בתיק הזה היית מתמקדת באמת בחקר האמת האמת הייתה נראית אחרת
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': טוב, זה לא הזמן להצהרות.
עו"ד יונתן גולן: בינתיים האמת היא אמת והוא מדבר אותה
ש. ואת החוקרים שלכם זה לא מעניין וכתב האישום שלכם לא מדבר כי ראיתי את כתב אישום שלכם, כתב האישום שלכם תלוש מהמציאות.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': יש לאדוני עוד שאלות?
ש. כן כבודה.
עו"ד ליאת שוורץ: כבודה אני רוצה לדעת מה לגבי העד הבא, להגיד לו להגיע או לא.
ש. אני נשאר כבודה עוד רבע שעה, נשאר לי דף וחצי. מאהר אמור להגיע הלך לבית משפט לדיון אחר וחוזר.
עו"ד יונתן גולן: מאהר אני מבין שיש לו גם, חוזרת קצרה
ש. אני הבטחתי שעה-שעה ורבע אני עומד בזה בינתיים.
עו"ד יונתן גולן: זה תלוי במאהר
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אולי תשאלו אותו?
ש. את הגרסה שאתה היית נהג של נפא והוא עשה אותך מנהל חברה אתה אמרת גם בחקירה ב-3.3 גם בחקירה של ה-9 גם בחקירה של ה-10 וגם בחקירה של ה-29, היה חשוב לך לתת את הגרסה הזו כדי להגן על עצמך נכון? את הגרסה שאתה בסך הכל נפא לקח אותך במקום נהג עשה ממך נהג פלוס קבלן. היה חשוב לך לומר את הגרסה הזו כדי להגן על עצמך שלא הכל נופל על הכתפיים שלך ואתה אמרת את הגרסה הזו בחקירה שלך נכון?
ת. כן.
ש. היה לך שיחה תמיד כשנכנסים לחדר החקירה מתעדים את הכל, היה לך שיחות מחוץ לחדר עם מי מהחוקרים?שיחות, דיברתם על התיק מה עושים, מה קורה, איך מתקדמים?
ת. עם מי?
ש. עם מי מהחוקרים? אתה זוכר שיחה כלשהי עם חוקר מסוים בוא תעיד, יהיה בסדר, אף אחד לא יעצור אותך, תלך הביתה?
ת. לא זוכר, לא זוכר
ש. זוכר חוקר בשם דניאל שור?
ת. כן
ש. מאיפה אתה זוכר את השם שלו?
ת. חקר אותי
ש. עברו שנתיים אתה עדיין זוכר את השם של החוקר?
ת. אז מה? הוא כמעט כל יום יושב איתי כמעט עשר שעות, מה אני לא אזכור השם שלו? מתקשר אלי ביום חמישים פעם.
ש. למה הוא מתקשר אלי ביום חמישים פעם?
ת. תבוא לחקירה, כל יום מתקשר אלי, אה, מחר יש לך חקירה בתשע וחצי תבוא לחקירה.
ש. אני ספרתי ארבע או חמש חקירות, כמה חקירות בפועל, היית יותר מחמש חקירות?
ת. לא, יותר, לא יודע כמה
ש. יותר? עשר, עשרים חקירות?
ת. לא לא ככה אבל אני זוכר היה חמש-שש חקירות משהו כזה
ש. וכולם דניאל שור היה יוצר איתך קשר? אם לא היית מגיע, אני מבין שלפעמים לא היית מגיע נכון?
ת. כן, היה מתקשר אלי.
ש. היה מגיע לעצור אותך אם לא הגעת?
ת. לא.
ש. למה?
ת. למה לעצור אותי?
ש. כי לא הגעת לחקירה
ת. אני אומר לו אין לי זמן לבוא היום הוא אומר לי תבוא מחר
ש. הוא מתחשב גם בזמנים שלך?
ת. כן, בטח.
ש. כי אצלנו עצרו אותם, אצלך מתחשבים, זה משהו אחר.
בחקירה האחרונה שלך הבטחת לחוקר שאתה תביא לו את התיעוד וידיאו וגם תצלם עוד וידיאו של מוחמד עיזאת, האם הבאת את זה וצילמת חדש או לא עשית שום דבר?
ת. כן, זה היה.
ש. ונתת לחוקר?
ת. לא.
ש. למה לא נתת לו? כי דיברת אחרי זה עם מוחמד עיזאת וסידרתם את הדברים?
ת. סידרנו העניין אבל סידרנו העניין לא לטובתי
ש. לא לטובתך אבל בפועל הסתדרתם ולכן לא הבאת את החומר לחוקר עצמו?
ת. כן.
ש. ומוחמד עיזאת כשידע שאתה עומד לתת חומר לחוקר הוא עשה הכל כדי לסגור איתך.
ת. לא, לא ידע.
ש. איך נסגר הדבר ביניכם? כמה סגרתם או שאתה לא זוכר?
ת. אמרתי ביום חמישי, אמרתי לך.
ש. כמה קיבלת כסף?
ת. לא קיבלתי, שילמתי לו.
ש. האם שילמת כסף בגלל שהם טענו שאתה לקחת כסף מהחשבון, משכת אליך ללא הרשות שלהם? האם העובדה שהסכמת לשלם מאתיים אלף שקל אני זוכר שאמרת, הסכמת לשלם מאתיים אלף שקל או שזה בגלל פחד מהם שהם יהרגו אותך או שאתה באמת משכת כסף מהחשבון האישי שלך,
ת. לא, זה נכנס לא לעניין של מע"מ ולא עניין של אף אחד, היה אחרי זה עניין של יעני ישיבה של מכובדים.
ש. הוא אומר שהייתה ישיבה, כאשר יש סכסוך בין שני אנשים מקובל במגזר בירושלים מגשר שזה ישיבה של אנשים מכובדים ששומעים את הצד ואת הצד השני ופוסקים ביניהם ומה שהם פוסקים צריכים לכבד אותו. בערבית אומרים... במשולש אצלנו זה לא קיים, במשולש מירושלים מתקשרים אלי מי הגדול שלכם, מי המוכתר שלכם באזור בקעה אז אומר להם הילד לא שומע למילה של אבא שלו אז שנמצא מוכתר? אין לנו, זה אמצאה של השלטונות כאן בירושלים שעדיין יש מוכתר.
פיראז זבאן בחקירה שלו מיום 16.11.2015 טוען שכל מה שאתה אומר שהוא ביקש ממך להוציא חשבוניות, שהוא השתמש בך בכדי להתקשר בעבודות ולהוציא חשבוניות דרכך שאתה משקר. זאת אומרת הוא משקר בחקירה שלו נכון?
ת. אתם יודעים יותר טוב אם אני משקר או לא
ש. אני שואל שאלה פשוטה אם הוא אומר שאתה שקרן ואתה אומר אני לא שקרן אז מי משקר?
ת. לא צריך להסתכל עלי ולא צריך לשאול אותי אם אני שקרן או לא.
ש. אני אומר שהוא אומר שאתה משקר, לא אני אומר
ת. אני אומר לך גם. אתם יודעים הכל, אתה יודע
ש. הבעיה שאני יודע
ת. אתם יודעים הכל
ש. הבעיה שאני רואה את התמונה אבל כתב אישום שהוגש נגדך מצייר אותך כקבלן שעשה את כל העבודות בקריית ספר והשתמש בחשבוניות פיקטיביות, לא אכפת להם ממוחמד עיזאת ומנפא נפא, אני יודע את הכל, אתה יודע את הכל רק הם לא רוצים שהכל ייראה לכן גם לא רצו להגיש את כל ההודעות שלך.
עו"ד יונתן גולן: זה לא נכון חבל שכך אתה אומר, אתה עושה משהו שלדעתי הוא לא ראוי.
ש. אתה מוכן להתעמת עם פיראז זבאן?
ת. לא.
ש. למה?
ת. לא רוצה
ש. מפחד ממנו?
ת. לא.
ש. האם בהקשר של התיק הזה שאתה היום מגיע להעיד, האם אדם כלשהו פנה אליך ואיים עליך שאם אתה לא תגיע להעיד כאן והשם שלו ממשפחת טחאן או משפחת אבו כאטר פנה אליך ואמר לך אם אתה מגיע להעיד אני אחסל אותך או אני אפגע בך?
ת. לא.
ש. אז לא חששת להגיע היום להעיד נכון?
ת. אני אומר מה שהיה
ש. ולא חששת להגיע היום להעיד, אף אחד לא פנה אליך, אף אחד לא ניסה להשפיע עליך?
ת. לא, לא.
ש. עכשיו, כשחקרו את מוחמד עיזאת מתאריך 25.10.2015 אחרי שאתה כבר העדת ונחקרת הוא בכלל טוען שהוא תושב שטחים שהוא עובד של פיראז זבאן, מוחמד עיזאת עובד של פיראז זבאן.
ת. הנה אז ככה ידעת את כל הסיפור, לא צריך לשאול
ש. אז בוא נעשה את הסדר, בפועל מי שעבד שם באתר ומי שעשה את כל העבודות נפא ומוחמד עיזאת, דרך מי הם עשו את זה? דרך פיראז זבאן נכון?
ת. כן.
ש. ופיראז זבאן הסתבך עם מע"מ, מה הם עשו? הגיעו אליך, מצאו נהג בשטח בוא נפתח לך חברה נכון?
ת. כן.
ש. אתה אומר כן רק תעבור הלאה או כי זה נכון?
ת. לא, זה מה שהיה.
ש. מוחמד עיזאת בכלל בחקירה שלו ב-25.10.2015 ארבעה חודשים אחרי שהעדת, נחקרת הוא טוען שבאחרונה שהוא ראה אותך, שדיבר איתך זה היה שנה וחצי לפני חקירתו, זאת אומרת פעם אחרונה שהוא ראה אותך זה היה באמצע שנת 2014.
ת. לא.
ש. הוא מדבר שטויות נכון?
ת. אין דבר כזה. ישבנו בהרבה ישיבות וצריך 650 אלף ואחרי זה הביא ... וכל זה לא היה?
ש. נכון, ואחרי החקירה שלך גם כן ישבת, אחרי יוני, אחרי שנחקרת במרץ וביוני אתה המשכת לראות אותו באופן שוטף נכון?
ת. כן. הוא בא אלי כל שבוע, כל יומיים-שלוש מתקשר אלי, מה עם הכסף? מה עשית? מה זה?
ש. מוחמד עיזאת בחקירה שלו טוען גם שנפא נפא היה קבלן משנה שלך.
ת. איך?
ש. לא יודע, אני שואל אותך. זה לא אמת נכון? נפא נפא היה קבלן אצלך? עבד אצלך נפא נפא או שאתה עבדת אצלו?
ת. אני עבדתי אצלו.
ש. במה עבדת? נהג?
ת. כן
ש. ואחרי זה איש קש, רק לרשום חברה על שמך נכון?
עו"ד יונתן גולן: גברתי מאהר אמר שיש לו בערך חצי שעה, אפילו פחות, להגיד לעד או לא להגיד?
ש. מוחמד עיזאת על אף שאתה בחקירה שלך טענת שאתה היית רואה אותו נפגש עם מחמוד בשיתי ועם בסאם עוקה ומקבל ממנו כסף הוא טען בחקירה שלו ב-25.10 שלא מכיר את שני האנשים האלו ומעולם לא פגש אותם, הוא משקר או מדבר אמת?
ת. הוא משקר, הוא מקבל כסף
ש. אתה ראית אותו בעיניים שלך, לא רק שמעת, ראית אותו בעיניים?
ת. כן.
עו"ד יונתן גולן: על מי דיברתם עכשיו?
ש. על מחמוד בשיתי ועל בסאם עוקה
עו"ד יונתן גולן: לא, מי קיבל...
ש. שמעת פעם את השם אנדרו בשיתי?
ת. לא.
ש. בסאם עוקה אתה מכיר אותו?
ת. לא
ש. מוחמד בשיתי?
ת. גם לא
ש. אז איך אתה יודע אם נפא נפא נפגש איתם או לא נפגש איתם? או מוחמד עיזאת נפגש איתם או לא נפגש איתם?
ת. כן, הייתי רואה אותם אבל כאילו יעני לא מכיר אותם
ש. אתה מכיר את השם אבל לא ישבת איתם וסיכמת דברים?
ת. כן
ש. מי שסיכם את הפרטים זה נפא נפא ומוחמד עיזאת?
ת. בדיוק.
ש. השם מנקוש מוכר לך?
ת. לא
ש. עלה בחקירה שלו אדם בשם אבו מוסא, מי זה אבו מוסא שנפא עבד איתו, כביכול טוען שעבדתי עם אדם בשם אבו מוסא, מוכר לך אדם כזה בשטח?
ת. לא.
ש. דיברנו על אדם מקריית ספר, שתי שאלות אחרונות כבודה, אדם מקריית ספר שקוראים לו יוסי פרוט
ת. כן
ש. זה היה מטעם החברה, מה היה התפקיד שלו בדיוק?
ת. נראה לי רואה חשבון של החברה
ש. וכאשר היית נפגש איתו על מה הייתם מדברים אתה והוא?
ת. אף פעם לא דיברנו ביחד
ש. אף פעם לא דיברתם. כשהייתם נפגשים מי היה נמצא בפגישה?
ת. לא נפגשים, יוסף פרוט היה נמצא במשרד
ש. מה התפקיד שלו שם במשרד?
ת. הוא מנהל חשבונות.
ש. תודה רבה. אני סיימתי כבודה.
מר עמירה זואדי לאחר שהוזהר והתחייב כחוק משיב לשאלות עו"ד מאהר חנא בחקירה נגדית
ש. תגיד לי מי זה נביל ...
ת. לא מכיר
ש. אתה מכיר
ת. לא
ש. אתה מכיר מישהו בשם נביל שקשור לעבודה עם נפא, למוחמד בשיתי, לנפא?
ת. לא
ש. אף נביל? ומה אם אני אגיד לך שאתה הזכרת את נביל ואני חושב שזה נביל... שהזכרת בהודעה שלך מה אתה אומר על זה?
ת. לא, לא הזכרתי. לא אמרתי שיש מישהו שקוראים לו נביל
ש. אני מפנה אותך לעדות שלך, עד שאני מוצא את זה, תגיד לי אתה נהגת להקליט את השיחות בינך לבין נפא או בינך לבין, אתה מקליט את זה?
ת. איזה שיחות?
ש. כל פגישה בינך לבין נפא?
ת. לא
ש. ואחרי שנחקרת ואחרי שראית שאתה מסתבך אתה התחלת להקליט?
ת. גם לא
ש. אתה מעולם לא הקלטת לא את נפא ולא אף אחד אחר שקשור לעניין הזה?
ת. לא זוכר.
ש. תשמע, את מוחמד עיזאת אתה הקלטת?
ת. על איזה הקלטות אתה מדבר?
ש. אתה הקלטת או לא הקלטת?
ת. לא, תגיד איזה הקלטות?
ש הקלטה זה הקלטה, מה זה משנה?
ת. מה, יעני הקלטה בקול
ש. הקלטה בוידיאו אתה הקלטת אותו?
ת. בוידיאו כן
ש. למה הקלטת אותו?
ת. כי הוא בא לאיים עלי בתוך הבית בא לאיים עלי על כסף שאני לא קיבלתי, שהוא צריך לקבל אותם והייתי חייב להקליט אותו.
ש. את ההקלטה הזו אתה מסרת לחוקרים?
ת. לא, לא מסרתי לאף אחד וגם מחקתי אותה אחרי.
ש. אתה אמרת להם שאתה רוצה למסור להם הקלטות? אמרת לחוקרים שיש הקלטות?
ת. כן.
ש. מסרת להם את ההקלטות?
ת. לא.
ש. למה מחקת את ההקלטות.
ת. כי אחרי זה הסתדרנו אני והוא בסוף
ש. איך הסתדרתם?
ת. מה?
ש. איך הסתדרתם?
ת. כאילו שילמתי לו כמה זה, כאילו שילמתי לו כסף שלא צריך לשלם לו ולא רציתי להעביר ההקלטה, לא רוצה בעיות יותר מדי.
ש. כמה שילמת לו?
ת. מאתיים אלף שקל
ש. מאתיים אלף שקל שילמת לו?
ת. לא מזומן, בצ'קים, עד היום יש את הצ'קים האלה.
ש. תגיד לי קודם נעבור לנביל ואחר כך נחזור לעניין התשלום הזה אבל אמרתי לך שאתה הזכרת את נביל אז אני אומר לך נפא הכיר בחור מירושלים בשם נביל, זה אתה אומר לחוקרים בחקירה שלך מיום 3.3.2015 שורה 214. נפא הכיר בחור מירושלים בשם נביל ונפא אמר לי שאנחנו חייבים ל... חשבוניות כדי לשלם לפועלים אז נביל הגיע לשטח דיבר עם נפא, נפא אמר לנביל להביא חשבוניות. בהתחלה עבדו עם נביל ונביל היה מביא להם חשבוניות בשנת 2012. לא הייתה הרבה עבודה והיו הרבה קניות של חומרים ואז לא היינו צריכים הרבה חשבוניות ואז נביל בא עם מוחמד בשיתי ואותו בשיתי התחיל להביא לנו חשבוניות יחד עם נביל ואז נביל יצא מהתמונה ורק בשיתי נשאר.
עכשיו אתה זוכר מי זה נביל?
ת. לא.
ש. תגיד לי למה עזבת את העבודה שלך מ...
ת. זה עניין שלי
ש. למה? למה? תשתף אותנו בעניין שלך.
ת. הלכתי לעבוד במקומות אחרים
ש. עם חשבוניות פיקטיביות?
ת. לא.
ש. עם מה?
ת. עבדתי בכמה עבודות.
ש. נחזור לנביל, מי זה נביל?
ת. לא מכיר אותו
ש. אני אומר לך שזה נביל ראשיד
ת. לא מכיר אותו, אני אומר לך שאני לא מכיר שם כזה. לא מכיר מישהו בשם כזה
ש. אז מי זה נביל?
ת. לא יודע.
ש. אתה מדבר על מישהו שבשנת 2012 מסר לך חשבוניות
ת. לא זוכר
ש. לא זוכר. אתה זוכר שנביל הגיע עם מוחמד בשיתי?
ת. לא.
ש. תגיד לי, מוחמד בשיתי חוץ מאשר באסם עוקה הגיע עם עוד אנשים שעבד איתם?
ת. לא זוכר
ש. מה זאת אומרת לא זוכר? תסביר
ת. לא זוכר אם הגיע עם אנשים או לא, לפעמים היה מגיע עם אנשים.
ש. עד עכשיו ראיתי אותך אתה זוכר את מרבית הדברים בוא נגיד, אתה זוכר
ת. אני לא ... מה שאני לא זוכר, לא זוכר. מה שאני זוכר אני אומר לך זוכר ומדבר. חבל על הזמן. אני אין לי כוח,
ש. ומוחמד בשיתי אתה לא זוכר אם הגיע עם אנשים אחרים חוץ מאשר נביל?
ת. לא. לא זוכר, נביל זה פעם ראשונה אני שומע עליו.
ש. תגיד לי אתה אישית, ישירות עבדת עם מוחמד בשיתי או רק דרך נפא?
ת. לא, לפעמים, לא יודע
ש. עבדת ישירות מול מוחמד בשיתי או רק דרך נפא?
ת. לא, היינו יושבים ביחד
ש. מה זה יושבים ביחד? מה יושבים ביחד? זה עבודה של חשבוניות, אתם לא חברים אתה ומוחמד בשיתי, זה עבודה שמוחמד בשיתי מביא לך חשבוניות, מה יושבים יחד? אתה עד עכשיו היית חכם, אל תעשה את עצמך עכשיו טיפש, מה זה יושבים ביחד?
ת. לא, כאילו שנפגשים בשביל העבודה אז יושבים ביחד
ש. נפגשים בעבודה לצורך חשבוניות אתה ומוחמד בשיתי?
ת. כן
ש. ישירות נכון?
ת. בסדר אבל גם היה איתנו זה וזה וזה
ש. מי זה וזה וזה?
ת. יעני לא רק אני והוא לבד.
ש. מי זה זה וזה וזה? מי?
ת. מה מי?
ש. נפא לא היה, זה מולך מול מוחמד בשיתי
ת. פעם אחת פגשתי את מוחמד בשיתי.
ש. אתה אמרת שהיה איתנו זה וזה וזה, מי זה וזה וזה?
ת. לא זוכר.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אולי אדוני יעזור לו?
ש. תנסה להיזכר
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': לא, אפשר להתקדם
ש. תנסה להיזכר, תיכף נגיע לזה. תשמע, לזכור זה יותר טוב מאשר להזכיר.
ת. אם אני זוכר אני אגיד לך.
ש. הבנתי. טוב, תגיד לי
עו"ד יונתן גולן: זה שולי גם בהודעות
ש אתה זוכר שנקראת פעם ראשונה? כמה פעמים נקראת לחקירה לפני שבכלל הכרת את נפא נפא? כמה פעמים נקראת לחקירה במשטרה?
ת. אף פעם
ש. אף פעם, זה פעם ראשונה שמישהו מהמשטרה מתקשר אליך נכון?
ת. כן.
ש. תשמע, זה רציני נכון?
ת. כן
ש. ואתה אומר לנו שהיית קוף, אתה לא ידעת בכלל עד שחקרו אותך במשטרה, לא ידעת בכלל על מה מדובר, היית קוף נכון?
ת. כן.
ש. החוקר אמר לך שאתה היית קוף נכון?
ת. החוקר?
ש. כן.
ת. כן
ש. הוא אמר לך שאתה היית קוף ואתה אישרת שהיית קוף נכון?
ת. כן
ש. מה זה קוף תגיד לי?
ת. אני לא יודע.
ש. כשהחוקר אמר לך קוף ואמרת לו כן אני קוף מה זה קוף? חלילה אתה, מה זה קוף?
ת. לא יודע.
ש. החוקר אומר לך אתה קוף, אתה אומר לו כן אני קוף, אני אראה לך את זה בהודעה שלך, מה זה קוף?
ת. לא יודע
ש. מה זה קוף? תסביר לי אני לא יודע, אני קורא את ההודעה שלך,
ת. הנה, אתה יודע יותר טוב ממני, אם אתה יודע אז יודע
ש. אני שואל אותך כי אני רוצה לדעת ממך, החוקר שואל אותך אתה קוף? אתה אומר לו כן, אני קוף. מה זה קוף?
ת. לא יודע.
ש. אתה נשר?
ת. לא. לא יודע, לא צריך להגיד לי מה אני ומה זה, אני מכיר את עצמי ויודע מה אני
ש. אז מה זה קוף?
ת. אני לא רוצה להגיד לך מה אני בקיצור, לא רוצה להגיד לך מה אני, תעזוב אותי.
ש. אני רוצה לדעת ממנו
ת. לא רוצה להגיד לך ולא רוצה, אם אתה ממשיך מעכשיו אני אומר לך אני לא זוכר שום דבר ממה שאתה מדבר, בקיצור אני אומר לו מעכשיו לא יודע שום דבר על מה הוא מדבר וזהו
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אתה באת להעיד והחובה שלך להעיד
ת. אני מעיד לך בבקשה, לא יודע מה הוא מדבר בדיוק וגם אם הוא שואל אותי עוד שאלות אני לא יודע שום דבר
ש. תגיד לי
ת. לא יודע
ש. אתה זוכר,
ת. לא זוכר אף אחד ולא זוכר שום דבר
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': תקשיב, אתה צריך לענות לשאלות
ת. אבל הוא שואל אותי שאלה כאילו בכוונה הוא רוצה כאילו,
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': תראה המילה קוף
ת. אתה מדליק אותי, בכוונה אתה מדליק אותי.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': תקשיב רגע, תקשיב, המילה קוף היא מילה לא נעימה ולא נוחה
ת. אז בגלל זה הוא מדליק אותי, הוא מדליק אותי בכוונה.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אז לכן אני מסביר לך שהוא לא התכוון להגיד שחס וחלילה לא שאתה קוף, זה מן מילה שמשתמשים בה במשמעות אחרת
ת. שישתמשו לעצמם לא בשבילי. אם אתה רוצה להשתמש לעצמך תשתמש בשבילך, אל תשתמש בשבילי, בסדר?
ש. אם נעלבת אני מתנצל, זה שפה מקצועית, זה לא שפה שאני רוצה להעליב אותך, זה שפה מקצועית.
ת. תקשיב, מה שאתה צריך לדעת ממני תיכנס לעניין, אל תיכנס לעניינים שלא צריך להיכנס אליהם.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אני אשאל אותך שאלה, האם זה נכון שאתה בעצם לא היית מי שמחליט בעצמו, מי שמנהל את העניינים אלא שמישהו אמר לך מה לעשות, אמרו לך תחתום פה, חתמת, אמרו לך תלך לפה, תדבר עם זה, תיקח כסף מזה ועשית את הדברים האלה ולא בעצמך ניהלת את העניינים, האם זה נכון?
ת. נכון.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': טוב.
ש. אבל סיכמנו שהקשר שלך עם בשיתי ועם אחרים היה עצמאי חוץ מנפא אז אתה ידעת מה הם עושים, ידעת מה זה חשבוניות זה לא שאתה לא ידעת כלום, ידעת את הכל. נכון?
ת. נכון.
ש. אז איך אתה מסביר שלפני רגע בית משפט שאל אותך אתה אומר שאתה לא יודע שום דבר ועכשיו אתה אומר לי שידעת את הכל?
ת. אחרי שכאילו נפלתי בחקירות הראשונות
ש. לא, לפני זה
ת. לא, לפני זה לא הייתי יודע.
ש. אז לא היית יודע, מסכים איתך שלא היית יודע, אתה נקרא למשטרה למסור עדות כן? מה הדבר הראשון שאתה עושה? אתה נקרא למשטרה מה הדבר הראשון שאתה עושה?
ת. מה?
ש. אני שואל אותך, אתה נקראת למשטרה, זה הפעם הראשונה שאתה נקראת למשטרה למסור עדות למע"מ או.קיי, מס הכנסה, מע"מ, לא משנה, מיסים, משהו שקשור למיסים, קוראים לך למסור עדות, מה הדבר הראשון שאתה עושה?
ת. מה ששואלים אותי אני אומר
ש. לא, לפני שאתה מגיע לשם מה אתה עושה? אתה מנסה לדבר עם נפא?
ת. לא, מנסה לדבר עם עורך דין
ש. אתה לא ניסית לדבר עם נפא?
ת. לא.
ש. אתה עד אז אתה אומר לנו שלא ידעת בכלל מה לא תקין נכון?
ת כן
ש. אז למה מכרת את החברה?
ת. מה?
ש. למה מכרת את החברה?
ת. איפה מכרתי?
ש. למה כשקראו לך במשטרה בוא תעיד דבר ראשון אתה מוכר את החברה לפני שאתה מעיד
ת. לא מכרתי
ש. לא מכרת? אני מפנה אותך, אני מיד מגיע לזה אבל עד שאני מגיע לזה תגיד לי אדון נחום אתה מכיר?
ת. לא
ש. נחום ראובן אתה מכיר?
ת. לא.
ש. לא מכיר? אף פעם לא פגשת אותו? לא שמעת את השם?
ת. לא, לא זוכר
ש. לא זוכר. או.קיי. אני אזכיר לך, בעדות שלך אתה אומר שפגשתי את ראובן נחום מחברת D.N.T והוא אמר לי שאני בעל החברה, שהוא בעל החברה, עכשיו אתה זוכר את ראובן נחום?
ת. נראה לי הזקן
ש. מה תפקידו היה?
ת. לא זוכר בדיוק מה היה.
ש. תגיד לי, שאלתי אותך הרגע אם דיברת עם נפא לפני שהגעת למשטרה ואמרת שלא נכון?
ת. כן
ש. גם לא דיברת עם עיזאת נכון?
ת. לפני החקירה?
ש. כן
ת. לא, דיברתי
ש. דיברת עם עיזאת לפני החקירה הראשונה?
ת. כן.
ש. מה אמרת לעיזאת?
ת. אמרתי לו יש בעיה, אני הולך לחקירה
ש. ומה אמר לך?
ת. תסדר העניינים שלך
ש. תסתדר לבד?
ת. כן
ש. אבל עם נפא לא דיברת?
ת. גם דיברתי עם נפא
ש. מה אמר לך נפא?
ת. אמר בסדר, אין בעיה.
ש. ציין לך משהו? ביקש ממך משהו? הציע לך עורך דין?
ת. לא.
ש. תשמע, אני מקריא לך, התקשרתי לנפא נפא ולמחמוד עיזאת אמרתי להם יש לי בעיה ואז נפא נפא אמר לי תעביר את זה אלי. התקשרתי למוחמד עיזאת אמר לי תעביר את זה לנפא נפא, מתי התקשרת אליהם? אתם התקשרתם אלי ביום רביעי ולא באתי אני אמרתי להם יש בעיה ביום חמישי. ביום ראשון העברתי את העבודה לחברה חדשה, אתה זוכר עכשיו? אני מפנה להודעה מיום 29.6.2015 שורה 23. אתה זוכר את זה עכשיו?
ת. כן
ש. יופי, ספר לנו מה קרה?
ת. הנה עכשיו סיפרת לבד
ש. אבל שאלתי אותך אם מכרת חברה אמרת לא. שאלתי אותך אם העברת עבודה אמרת לא.
ת. לא, אתה שאלת אם מכרתי חברה? אמרתי לך לא, לא מכרתי
ש. העברת עבודה
ת. אבל העברתי, כן
ש. למה העברת לפני החקירה מיד כשמתקשרים אליך, הרי אתה לא יודע שום דבר, אתה רץ מעביר חברה
ת. אבל גם אחרי ההעברה לא קרה שום דבר
ש. אבל תסביר לי למה ביצעת את ההעברה דווקא כשהתקשרו אליך ממע"מ ואתה מציין לפני שהגעת בהנחייתו של נפא.
ת. אבל שלא יהיה בעיה בשביל הכסף של החשבון.
ש. איזה בעיה, איזה חשבון?
ת. של סוף החודש
ש. איזה בעיה, איזה בעיה יכולה להיות? אתה לא ידעת שיש בעיה בכלל. תשמע, מתקשרים אליך, אתה לא ידעת שיש בעיה, מגיע לנפא אומר לך נפא מה? אומר לך לפי מה שאמרת לפני רגעים תסתדר לבד אז אתה חושש לכסף אבל אתה אומר שהכסף הוא בכלל לא שלך, הוא של נפא, תשמע, הסיפור שלך לא מסתדר לא מסתדר, מה לעשות? אז בוא תתחיל לספר לנו סיפור שמסתדר והסיפור שהכי מסתדר זה האמת, בוא ספר לנו את האמת מה היה? מה בדיוק היה? מה הקשר שלך עם החברה הזו וכמה היית מעורב?
ת. כאילו למה דיברתי איתם ולמה העברתי את אלה?
ש. כן
ת. אני אומר לך שלא יהיה בעיה, התקשרו אלי ואומרים לי תבוא לחקירה אני חושב על הרבה דברים. דבר ראשון חושב עליו שהכסף יאבד
ש. זה לא הכסף שלך, מה אכפת לך
ת. אבל גם אם יהיה הוא ומבקש ממני את הכסף מה אתה חושב? בסוף אני שילמתי לו
ש. נגיע לתשלום תאמין לי
ת. מה תגיע? אתה משלם לי את זה? אתה מחזיר לי את זה?
ש. למה בכלל אתה דואג לכסף שהוא לא שלך?
ת. אבל אני אומר לך אם אני לא דואג לכסף שלו הוא בא אלי, בסוף הוא בא אלי.
ש. אתה עובד שלו נכון?
ת. אבל הנה אני אומר לך עוד פעם, אני שילמתי לו יעני סתם ככה, על כסף שאני לא קיבלתי.
ש. א. אתה לא שילמת לנפא, אתה שילמת לעיזאת, אתה לא עובד של עיזאת
ת. בסדר אבל שילמתי לו כסף שאני לא קיבלתי בכלל.
ש. ובכל זאת אני שואל אותך זה לא הכסף שלך למה בכלל אכפת לך הכסף הזה?
ת. עכשיו אני מסביר לך אם אני לא הייתי דואג לכסף הזה הוא בא אלי ובסוף הוא בא אלי
ש. למה הוא בא אליך? זה הכסף שלו, זה הבעיה שלו
ת. לא, לא, אני לא מבין אותך ואתה לא מבין אותי, תעזוב אותי ואל תשאל אותי שום שאלה, אתה לא יודע לשאול אפילו.
ש. תודה רבה
ת. אני אומר לך הכסף זה שלו, אם לא הייתי דואג לו היה בא ואומר לי תשלם לי את הכסף שלי. בקיצור, הכסף שלו לא שלי
ש. ואני אומר לך
ת. הכסף שלו, לא שלי, הכסף שלו צריך להיכנס לאיזה חשבון? לחשבון שלי
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': זהו, זה התשובה.
ש. תגיד לי בבקשה מי מינה לך עורך דין? מי עורך הדין שלך שהתייעצת איתו לפני?
ת. ההתחלה קוראים לו בני
ש. בני מה?
ת. לא יודע, שפיין, בני שפיין
ש. מי מינה לך אותו? נפא?
ת. לא, זה דרך עורך הדין, הרואה חשבון
ש. דרך רואה חשבון?
ת. כן, אבל גם עורך דין מה אתה חושב? דפק אותי, שילמתי לו עשרים אלף שקל אחרי זה לא המשיך איתי. כל עורכי הדין לא בסדר, מה אתה חושב?
ש. תגיד לי זה אותו עורך דין שהתייעצת איתו בהתחלה לפני החקירה?
ת. מה לפני החקירה?
ש. זה עורך הדין היחיד שהיה לך כל הזמן?
ת. כן, אחרי החקירה אבל
ש. אחרי החקירה התייעצת?
ת. כן.
ש. נתקדם. תגיד לי בבקשה החוקרים אמרו לך שנפא נפא אמר בחקירתו שהוא לא מכיר את מוחמד בשיתי, אתה ידעת את זה?
ת. לא
ש. אז אני אומר לך שהחוקרים שלך אמרו לך בחקירה שלך שנפא נפא אומר שהוא לא מכיר את מוחמד בשיתי והוא לא שלח אותך. כל מה שאתה אומר הוא שקר. אתה יודע את זה?
ת. לא.
ש. הציעו לך להתעמת עם נפא נפא?
עו"ד יונתן גולן: הוא כבר אמר לא. אתה לא היית פה
עו"ד וואסים זידאן: התשובה שקיבלתי היא לא רוצה.
ש. אתה לא רצית להתעמת עם נפא נפא? תגיד לי עמר אבו רמילה אתה מכיר?
ת. לא.
ש. לא מכיר את עמר אבו רמילה?
ת. לא.
ש. תגיד לי כמה חותמות היו לחברה שלך?
ת. לא זוכר
ש. לא זוכר? חותמת אחת, שתי חותמות?
ת. שתיים
ש. איפה היו החותמות?
ת. אחד אצלי אחד אצל רואה חשבון
ש. ואצל נפא לא היה חותמת?
ת. לא.
ש. אתה בטוח? אז אני אומר לך שאתה בחקירה שלך אומר שאחת החותמות הייתה אצל נפא
ת. יכול להיות
ש. אתה זוכר עכשיו?
ת. לא זוכר אבל אולי.
ש. את יוסי... אתה מכיר?
ת. עכשיו דיברנו עליו
ש. אני הבנתי שאתה דיברת על זה שהוא קשור לנפא נפא.
ת. מי?
ש. יוסי?
ת. כן, הוא מנהל חשבונות
ש. איך אתה מסביר שיוסי טוען שבקשר לעבודה בחברת קריית ספר הוא אומר שהוא היה בקשר רק איתך ולא עם נפא.
ת. לא.
ש. איך אתה מסביר את זה, הוא גם משקר?
ת. מה, רק היה איתי?
ש. כן.
ת. לא.
ש. אז הוא משקר?
ת. כן.
ש. יוסי גם משקר. תגיד לי, בפועל נעשתה העבודה באתרים שהיית בהם?
ת. כן.
ש. ואת העבודה ביצעת עם מוחמד בשיתי?
ת. כן.
ש. וכמה זמן נמשכה העבודה הזאת?
ת. היה איזה שש חודשים, שמונה חודשים
ש. אתה זוכר כמה עובדים היו לך?
ת. קרוב לתשעים, חלק עובדים של שלד וחלק עובדים של גמר
ש. והעבודה הזאת אתה ביצעת יחד עם מוחמד בשיתי?
ת. איזה עבודה?
ש. העבודה הזאת של השלד והגמר?
ת. זה בקריית ספר
ש. עם מוחמד בשיתי?
ת. לא, עם חברת קריית ספר
ש. או.קיי. ואז החשבוניות קיבלת ממוחמד בשיתי?
ת. איזה חשבוניות?
ש. איך מוחמד בשיתי קשור לעבודה הזאת? לא קשור?
ת. לא יודע, לא זוכר
ש. אתה לא זוכר אם הוא קשור?
ת. אני לא יודע אם היה קשור או לא.
ש. אני אומר לך שאתה אומר שעבור מה שעשית עבור החשבוניות שקיבלת ממוחמד בשיתי ביצעת עבודות, עבודות בנייה וגמר עם מוחמד בשיתי, אתה עכשיו זוכר?
ת. לא.
ש. לא זוכר. אתה אומר, אני מזכיר לך, אתה אומר מוחמד בשיתי עשה לי עבודה ומה שאמרתי בחקירה הקודמת אני לא זוכר.
ת. לא יודע מה אתה אומר
ש. זה הדברים שלך.
ת. לא זוכר אותם
ש. תגיד לי אתה קורא עברית?
ת. כן.
ש. קראת את החקירות לפני שחתמת עליהם?
ת. לא.
ש. לא קראת?
ת. לא.
ש. החוקר שהיה לוקח ממך את החקירה היה מקריא בפניך את השאלות שלו והתשובות?
ת. לא יודע
ש. אחרי החקירה שלך כשקיבלת מכתב שימוע קראת את ההודעות שלך?
ת. לא קיבלתי
ש. לא קיבלת את ההודעות שלך אחרי שהגישו נגדך כתב אישום
ת. לא קיבלתי את כל ההודעות האלה
ש. איזה הודעות קיבלת?
ת. לא קיבלתי.
ש. לא קיבלת את ההודעות שלך?
ת. לא
ש. גם עורך הדין שלך לא קיבל את ההודעות שלך?
ת. לא.
ש. תגיד לי דו"חות מע"מ חודשיים אתה יודע מה זה? אתה מילאת דו"חות מע"מ חודשיים בקשר לחברות שהיו רשומות על שמך?
ת. לשלם?
ש. מילאת?
ת. לא.
ש. מישהו מילא בפניך את הדו"חות של מע"מ של החברות שלך?
ת. לא, זה היה עורך דין, רואה חשבון היה,
ש. אתה שילמת את הדו"חות?
ת. כן
ש. אז אתה לקחת ממנו את הדו"חות ושילמת אותם?
ת. לא, היו משלמים את זה דרך הבנק.
ש. אתה החזקת ביד את הדו"חות של מע"מ?
ת. לא.
ש. לא החזקת אף פעם, ראית אותם רק בחקירה שלך אני מבין? רק בחקירה שלך במע"מ ראית אותם לראשונה?
תגיד לי, בקשר לכסף שהוחזר לבשיתי לטענתך אתה טוען שבשיתי היה נפגש עם נפא והיו מחזירים את הכסף נכון?
ת. לא זוכר
ש. אתה אומר
ת. לא יודע
ש. אתה יודע איפה היו נפגשים?
ת. באתר
ש. באתר. פעם היו נפגשים מולך? אתה ראית שהם נפגשו, ראית את המפגש הזה בין נפא לבין מוחמד בשיתי?
ת. לא זוכר
ש. אני אגיד לך, בחקירה שלך אומרים לך איפה הם היו נפגשים כדי לקבל את הכסף? אתה אומר לא יודע אולי בקריית ספר.
ת. נו?
ש. אז אתה לא נכחת בזמן שהחזירו את הכסף כי אתה לא יודע, אתה אומר אולי, אתה לא ראית מישהו מוסר למישהו כסף?
ת. לא
ש. לא ראית בעיניים שלך?
ת. לא.
ש. אז איך ידעת שמחזירים כסף לנפא?
ת. לא יודע.
ש. אני לקראת סיום, אני מבקש רק שתי דקות. אין לי יותר שאלות.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': חוזרת?
עו"ד יונתן גולן: אולי שתי שאלות.
מר עמירה זואדי לאחר שהוזהר והתחייב כחוק משיב לשאלות עו"ד יונתן גולן בחקירה חוזרת
ש. בחקירות שלך במשטרה חקירה מיום 9.6.15 עמוד 10 שאלו אותך האם מוחמד בשיתי עשה לך עבודה כלשהי בכסף שהעברת לו ... זהב? אמרת לא. אחרי זה שאלו אותך גם ב-3.3 האם יש קשר בין הפועלים לבין מוחמד בשיתי, באסם עוקה? אמרת אין קשר. שאלו אותך אם הפועלים מכירים אותם? אמרת לא, הפועלים לא מכירים אותם, מכירים רק אותך ואת מנהל העבודה בשטח. אחרי זה שואלים אותך למה אתה לוקח חשבוניות ממוחמד בשיתי ובאסם עוקה אם אין להם פועלים? אתה אומר כדי לשלם לפועלים, אני צריך לשלם לפועלים כסף מזומן כדי שאוכל לכסות על ההוצאות של הפועלים.
פה בחקירה יכול להיות שזה אי הבנה, אני פשוט מנסה להבין, שאל אותך עו"ד מאהר מי עשה את העבודות בקריית ספר? אני לא בטוח מה אמרת, אני חושב שאתה זרקת שם, בין היתר, את העבודה בקריית ספר עשית עם מוחמד בשיתי. בוא תסביר לי מה קרה שם?
התכוונת את העבודה או את החשבוניות?
ת. העבודה
ש. מה זאת אומרת? איזה עבודה מוחמד בשיתי עשה?
ת. עבודת גמר.
ש. מי עשה את העבודה הזאת?
ת. העובדים.
ש. איזה עובדים עשו את העבודה הזאת?
ת. מהשטחים
ש. עובדים מהשטחים זה עובדים של הרשימות שהצגתי לך בחקירה הראשית? שהיה רשימות עם הרבה עובדים?
עו"ד וואסים זידאן: זה לא שאלות לחקירה חוזרת.
עו"ד מאהר חנא: על השאלה הראשונה הבלגתי, השאלה השנייה
ש. בחקירה ראשית אני חקרתי אותו נגדית כי הוא היה עד עוין
עו"ד מאהר חנא: אבל זה לא הופך את זה עכשיו
ש. זה כן הופך את זה, אם אתה חוקר בחקירה ראשית כחקירה נגדית גם בחקירה החוזרת אפשר לחקור אותו כנגדית, אני לא חייב לשאול אותו שאלה פתוחה.
עו"ד מאהר חנא: זה רק אם משהו נשאר לא ברור
ש. אז זה נשאר סתום ולא ברור
עו"ד מאהר חנא: הוא נתן גרסה מלאה
ש. יש גרסה בחקירה הראשית, הגרסה של ההודעות זה הגרסה שהוא נתן כאן, יש פה בסך הכל שלוש גרסאות...
עו"ד מאהר חנא: זה לא מכשיר את זה לחקירה חוזרת.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אנחנו שוב ושוב חוזרים לאותה נקודה לפער בין הגרסאות. אני בטח לא אאפשר להדריך בעניין הזה, אפשר לכל היותר לשאול אותו אם יש לו משהו להוסיף או להעדיף, לא רשימה שהראיתי לך.
עו"ד וואסים זידאן: לבחור איזה גרסה יותר נוחה לו לומר אותה, הוא נתן בחקירה גרסה, הוא נתן אצלך גרסה, תתמודד עם זה בסיכומים.
ש. זה כנראה ממש מפריע לכם אם אתם קופצים. זואדי מי הפועלים שעשו את העבודות?
ת. מהשטחים
ש. מי? מה הקשר בין הפועלים מהשטחים למוחמד בשיתי?
ת. לא יודע אם יש קשר
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': לא שומעים אותך?
ת. לא יודע אם יש קשר.
ש. אין לי יותר שאלות.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': זהו?
ש. בחקירה הראשית שלך שאלתי אותך לגבי מוחמד בשיתי ובאסם, שאלו אותך בחקירות מיום 3.3 מה סגרו מוחמד בשיתי ובאסם איתך? אז אמרת סגרו איתי שישלמו לי פועלים וייקחו לי 8% אחרי מע"מ.
ת. לא זוכר
ש. לא זוכר. כשעורך דין מאהר שאל אותך לגבי כסף שעבר מחברת D.N.T הוא אמר לך חברת D.N.T עבר כסף, למי הכסף הלך ליד?
עו"ד וואסים זידאן: הואיל והגרסאות שחברי מקריא הוא לא מקריא מהעדויות
ש. זאת גרסה שהתקבלה בבית המשפט
עו"ד וואסים זידאן: בסדר יש גרסה שכבר הוגשה לבית משפט אז למה צריך לשאול אותו בחקירה חוזרת על הגרסה הזאת? זה לא דבר סתום, זה מונח בפני בית משפט.
ש. זה דבר סתום כי צריך לאמת בין גרסה אחת, גברתי יש שלוש גרסאות אז למה נועדה החקירה החוזרת אם לא לזה?
עו"ד וואסים זידאן: לא ליישוב סתירות
ש. בן אדם אומר לא יודע, יש גרסה אחת אז מה?
עו"ד וואסים זידאן: ואז אני צריך לחקור אותו חקירה נגדית?
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': זה כל פעם עולה
ש. אז למה יש חוזרת? אני לא מצליח להבין, אני לא יכול לשאול שום דבר ששאלתי בראשית? כלום?
עו"ד וואסים זידאן: חקירה חוזרת לא נועדה כדי להתגבר על הסתירות שאנחנו מראים לו בחקירה הנגדית.
ש. לא הייתה סתירה, זה בדיוק העניין, נותר דבר סתום לכן אני רוצה לשאול
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': מה סתום?
ש. עו"ד מאהר אמר פה שעבר כסף לחברת D.N.T ואז התקבל בחזרה מזומן, שאל אותו למי הלך המזומן ביד, אמר לו בין היתר, לא יודע. יש גרסה נוספת
עו"ד וואסים זידאן: לא בין היתר, גם אצלי נתן גרסה אחרת
ש. לא, על זה לא שאלת אותו בכלל.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אי אפשר ככה
ש. יש לו גרסה מדויקת לאן הלך הכסף ולמי הוא ניתן ושהוא ראה את זה במו עיניו, השאלה היא האם על זה אנחנו מתייחסים
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': אבל זה בהודעות שאדוני הגיש
ש. נכון, זה בהודעות עצמן
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': בסדר, אז גמרנו.
ש. טוב, אין לי שאלות.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': תודה רבה לך, סיימנו
ש. אני מבקש רק לפסוק את שכרו של העד, הוא היה פה פעמיים.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': מאיפה אתה מגיע?
ת. מכפר עקאב.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': זה פה ליד ירושלים?
מתורגמנית: כן, זה ליד ירושלים.
כב' השופטת חגית מאק-קלמנוביץ': טוב, אפשר לסגור את ההקלטה.
הישיבה נעולה

הוקלד על ידי שלומי בטיש